​Проект «ДУМАть и решать». Надежда Красноярова: «Мы столкнулись с тем, что мы все обо всем знаем, но ничего нигде не организовано…» // СТЕНОГРАММА

Очередной созыв думы Сургута завершает работу: 10 августа пройдет последнее заседание. В преддверии него журналист Тарас Самборский говорит с председателем парламента Надеждой Краснояровой в прямом эфире siapress.ru об итогах работы, прогнозах и планах.

Тарас Самборский: Дорогие друзья, дорогие слушатели, зрители, читатели портала siapress.ru, мы сегодня будем говорить о последнем месяце последнего года работы сургутской городской думы. У меня интересный собеседник, вернее, собеседница — председатель думы города Сургута Надежда Александровна Красноярова. Я хочу задать вам, Надежда Александровна, первый вопрос: с вашей точки зрения, по прошествии пяти лет работы этого созыва думы городской, три очевидных просто через запятую достижения нашей городской думы.

Надежда Красноярова: Во-первых, здравствуйте, Тарас Владимирович. Я рада быть снова в вашей студии, такой уютной и хорошей. Во-первых, я бы не сказала, что три достижения. Я хочу сказать о том, что самое первое достижение нашего созыва (оно в принципе традиционно перешло практически из желания пятого созыва) то, что мы наладили работу, системную работу с администрацией города. Ведь нельзя сказать, что дума что-то сделает сама, то есть что удалось думе, можно сделать только что-то вместе. За каждым вопросом, вот за пятый созыв, за пять лет работы нашей думой принято 762 решения, почти 800. И за каждым решением стоит работа профильных специалистов. Это не чисто работа депутатов, это как раз местная работа с администрацией города. В этом ключе я бы и предложила рассматривать то, как мы прожили эти пять лет.

Конечно, первый это у нас все-таки посыл тот который шел от всех жителей: каждому жителю должно быть комфортно в городе Сургуте. Это комфортная среда.

Т.С.: А что под этой комфортностью подразумевается?

Н.К.: Это я сейчас поясню. Это комфортная среда. Что такое комфортная среда? Это наш с вами двор, это проезд межквартальный, это дорога, по которой нужно проехать, это подъезд-подход к детскому саду, подъезд-подход к школе, это охрана школы, это охрана детского сада, это еще плюс к тому, что мы столкнулись в этом созыве с тем, что мы очень много детей те, которые не обеспечены новыми зданиями школ, мы их подвозим в школы. Мы подвозим детей из дачных кооперативов, мы подвозим детей тех микрорайонов, в которых у нас еще нет школ, те которые строятся, не ввели. Это и есть комфорт.

Т.С.: А это все сделано в эти пять лет?

Н.К.: Проблема подвоза детей — в эти пять лет она появилась и решена таким образом. Почти 90,5 миллиона у нас в этом году уже выделено на подвоз детей. То есть все дети обеспечены доступностью школьного образования. Ребенок не стоит на остановке и не мерзнет.

Т.С.: А все дети ходят в школу в городе Сургуте?

Н.К.: Я надеюсь, что все. Те, которые учтены, — они все охвачены, безусловно, предоставлением школьного образования. А вот те, кто… я надеюсь, что таких у нас нет в городе. По крайней мере, я об этом не знаю.

Т.С.: Об этом мы спросим департамент образования при случае.

Н.К.: Конечно, это было бы грустно, если такие дети есть.

Дороги. Давайте посмотрим на дороги за этот созыв, то, что ежегодно больше чем полмиллиарда направляется на ремонт и поддержание дорог в нормативном состоянии — это да. Это приоритет, это наш вопрос.

Далее что у нас идет? Строительство. Строительство школ, детских садов — это одно, это федеральная программа, это совместное финансирование. Но ведь кто-то должен этот процесс здесь вести. Вспомним процессы строительства… вернее подготовки земельных участков строительства школ.

Т.С.: Когда?

Н.К.: В этом созыве. В этом созыве мы столкнулись с тем, что, в общем-то, мы все обо всем знаем, но ничего нигде не организовано, не введено, не системно. Ежемесячно фракцией нашей «Единой Россией» рассматривалось в социальной комитете, мы рассматривали ход строительства и подготовки земельных участков — каждого земельного участка, который готовится к школе.

Т.С.: Я уточню: дума рассматривает каждый земельный участок? На комитете профильном думском.

Н.К.: Безусловно, подготовку, ход подготовки. Мы столкнулись с тем, что у нас некоторые участки не готовы к строительству.

Т.С.: Почему не готовы? Вам администрация плохо готовит?

Н.К.: Нет, не нам администрация плохо готовит, а то есть документы, которые необходимы для начала строительства, для начала проектно-изыскательских работ — просто не готовы. Поэтому был введен график, этот график ежемесячно рассматривался, профильные специалисты его также вели, и депутаты участвовали в этом процессе. Это очень важно.

И вопросы с историей, которые к нам пришли, еще с пятого созыва: допустим, системный подход нашего блока нефтяников и депутаты с этим все согласились и поддержали. Давайте вспомним пятый созыв, когда мы запустили лыжероллерную трассу. Помните, на базе «Снежинка» в 35-м микрорайоне?

Т.С.: Ну.

Н.К.: Это был второй этап всего комплекса мероприятий. Все мероприятия были из трех этапов.

Т.С.: Мероприятия по….

Н.К.: По вводу объектов. То есть по наполненности.

Т.С.: Социальных?

Н.К.: Ну да. Вот на этой территории у нас был разделен ход строительства на три этапа. Первый этап – это у нас спортивный стадион. Да?

Т.С.: Да.

Н.К.: Который у нас ведется. Это муниципальные учреждения. Как раз в прошлом году на него был выделен 21 миллион на капитальный ремонт, обновлена дорожка, обновлено покрытие. Вторым этапом было введение лыжероллерной трассы. Интересный объект, который пользуется спросом, как у жителей, так и у спортсменов.

И наконец, в прошлом году третий, заключительный этап – это строительство АБК. Ну, мы так называем его, как бы строительным языком – АБК. На самом деле это будет миниспортивный комплекс с минизалом, с раздевалкой, с кафе, со всем. То есть то, чего людям сегодня не хватает. И у нас комплекс будет целый полностью.

Т.С.: Понял. А вы перешли от дорог и строительства детских садов к объектам спортивной инфраструктуры?

Н.К.: Да, я перешла. Ведь это все вместе.

Т.С.: Понял.

Н.К.: Потому что без дорог не может быть комплекса, дорога нужна комплексу, Югорский тракт отремонтирован и построен.

Далее, смотрите, у нас сегодня на повестке стоит реконструкция улицы Киртбая, которая нужна для подъезда к 4-й поликлинике. Это важно – людям доехать, это комфорт.

Далее. В 5А микрорайоне наконец-то закончена история, которая длилась больше десяти лет по передаче вот этих железных гаражей, по освобождению территории для строительства школы в 5А микрорайоне. Построится школа, отпадет необходимость в подвозе детей в школу, тех, которые мы оттуда возим. Будет благоустроена территория, будут благоустроены межквартальные проезды к этой школе.

То есть его нельзя рассматривать отдельно: дороги, дворы или что-то, оно все вместе. Не может быть одного без другого. И вот в этой системе мы работали. Чем могли, помогали администрации, департаментам. У нас больше 60 рабочих групп, которые работают по отдельным вопросам в администрации, которые утверждены постановлением главы, которые направлены нашим депутатам. На каждую группу направляется депутат решением думы. То есть депутаты присутствуют везде. То есть я хочу сказать, что это очень большое достижение, исходя из моего опыта, нужно работать вместе, и мы это обеспечили в этом созыве. Я в принципе этому рада.

Т.С.: Хорошо. То есть я правильно вас понимаю, что к трем очевидным достижениям думы шестого созыва вы относите активизацию работы с городской администрацией, вот вы там сказали просто…

Н.К.: Конструктивной…

Т.С.: Вы сказали, что мы наладили работу с городской администрацией.

Н.К.: Да, да, да. Системную.

Т.С.: Это строительство объектов соцкультбыта, садиков, спортивных баз, «Снежинки», стадиона, всех коммуникаций, которые к ним подводят, и строительство дорог

Н.К.: Безусловно.

Т.С.: Вот вы упомянули администрацию. У вас уникальный созыв. Да? Я так понимаю, что вы поработали с тремя администрациями за пять лет?

Н.К.: Ну, вообще, да.

Т.С.: Поэтому мне очень интересно в спросить, при какой администрации вам труднее всего было налаживать вот эту самую консультативную работу? И с какой администрацией у вас подобных проблем не возникает?

Н.К.: Вы знаете, Тарас, я вас разочарую и разочарую наших слушателей.

Т.С.: Давайте.

Н.К.: Вот все три администрации замечательные.

Т.С.: Так.

Н.К.: Нельзя сказать: в каждой. У нас работают опытные специалисты высокого профиля в администрации города, меняется команда руководителей в соответствии. Вообще она должна меняться. Никаких проблем в этом нет. Но работа-то ведется системно. И наша работа ведь не то, что мы сегодня проснулись и подумали, а поработаем-ка так. У нас она зиждется на законных основаниях. Все наши права и полномочия прописаны в федеральном законе, в югорском законе они прописаны, они прописаны и в нашем уставе. Следуйте строго, четко документам, сохраняйте конструктивное, хорошее отношение. У нас ведь цель-то одна, она не может быть разной. А когда одна цель, то проблемы найти общий язык в прочтении того или иного документа нет.

Т.С.: Понятно. То есть все администрации прекрасные. При этом все-таки вы при администрации в процессе работы нынешнего, шестого созыва, ставите на первое место налаживание консультативной работы?

Н.К.: Безусловно, я ставлю это в верхний угол, потому что без этого невозможно. Можно сколько угодно говорить о наказах избирателей, можно сколько угодно говорить о защите интересов наших жителей, вот что угодно можно говорить. Но если у нас нет нормальных, рабочих, конструктивных отношений с департаментами, с профильными специалистами, с главой города, если нет взаимоуважения, взаимопонимания, то говорить не о чем. Тогда, в принципе, это просто слова на ветер, без особого обоснования.

Т.С.: Я, может быть, некорректный вопрос задам, но он в русле вот этого обсуждаемого аспекта. Есть департаменты или структуры муниципальные, городские, городской администрации, с которыми вам приходится, ну, труднее работать.

Н.К.: Ну, не труднее, а сложнее.

Т.С.: Которым вы задаете, как депутаты, больше вопросов, чем хотелось бы.

Н.К.: Безусловно, конечно. Есть такие очень-то горячие точки, по которым работаешь. И не труднее с людьми, а сложнее вопросы, которые нужно решить.

Конечно, в первую очередь, это у нас земельные вопросы. Потому что Земельный кодекс у нас серьезный документ, требует точное соблюдение каждой точки закона. Почему? Потому что на одной стороне – это интересы жителей, интересы того или иного собственника земли, то есть это его, и здесь закон, ни в коем случае нельзя переступить ни в ту, ни в другую сторону, ни на йоту не отступить от закона.

Поэтому, да, есть сложные вопросы, которые требуют вот такого отношения. Ну, и не всегда с первого раза удается что-то там доказать или еще раз прочитать документ. Но в любом случае это процесс, и это серьезный, занимательный процесс, между прочим, много для себя узнаешь в этих делах.

Т.С.: В последнее время администрация Андрея Филатова разворачивает просто такой вот крестовый поход против незаконных ларьков, строений. И одна из тяжелейших проблем, связанная с этим процессом, заключается в том, что формально часть этих строений вроде бы построена на какой-то узаконенной земле. Да? Частной собственности. И чиновники входят в противоречие с тем самым законом, с логикой закона, о которой вы говорите. С одной стороны, город должен быть городом, а не сплошным рынком, с другой стороны, каким-то образом интересы частного предпринимателя должны соблюдаться.

Н.К.: С другой стороны, есть интересы частника…

Т.С.: С вашей точки зрения, в целом, эта борьба, скажем так, за очищение городского пространства от подобных на 99 процентов уродующих городской облик строений, оправдана она или нет, и в случае возникновения конфликтных ситуаций, когда частный предприниматель начинает защищать свое право на собственность, а город ему говорит, приводит свою аргументацию, защищает интересы города, городского пространства, интересы пешеходов, автомобилистов и так далее. Какая компромиссная точка должна находиться? По какой формуле вы бы порекомендовали городской администрации идти: это размен, на другие земельные участки..? Как выходить из этих споров?

Н.К.: Тарас, я же не третейский судья — сказать, как правильно поступить в данной ситуации, которая не решается годами и у которой есть очень много решений. В каждой ситуации есть свое решение. Нельзя ведь всех под одну гребенку.

Возможно, где-то возможно предложить другое место для размещения торгового киоска, не надо забывать, что тот, кто торгует, он не от радости торгует, этим он зарабатывает деньги, кормит семью, что-то еще содержит. С другой стороны, есть же очень, я бы сказала, не литературное выражение, очень как бы такие наглые товарищи, которые в принципе...

Т.С.: Тут я хотел вам помочь: а кто-то грабит не от радости. Правда?

Н.К.: Да. Кто-то так выживает, а кто-то так поступает. Поэтому тут ну очень сложная ситуация и должны быть такие настойчивые, серьезные и действия... В то же время и понимающие действия. То есть нельзя всех под одну гребенку. Я не могу сказать одну формулу, что вот давайте все снесем. Нет. Конечно, нет.

Т.С.: То есть в целом, это назревшая городская проблема?

Н.К.: Безусловно, конечно, это назревшая проблема. Вот у нас, смотрите, другой уровень требований к качеству жизни. Если раньше нам с вами нужно было, чтобы только дорога была доехать, сегодня нужен двор, нужна парковка, чтобы вошла легковая машина, а то и не одна, и две, и три, которые в семье, нужна детская спортивная площадка во дворе (раньше об этом как-то не задумывались), должна быть охрана, должен быть рядом супермаркет, должны быть продукты, должна быть горячая вода вообще без перерыва.

Мы раньше, помните, мало об этом задумывались, были немножко другие потребности, вернее, приоритеты, вызовы, то, что мы пытались. То есть сегодня у нас требования растут. Конечно, люди, которые вложили деньги в благоустройство своего двора, сделали его приличным, красивым, можно полюбоваться, украшают цветами, чем угодно, и тут выходишь и вот какой-то портящий весь вид киоск, который совсем никому не нужен. Ну, наверное, стоит это порешать.

Но ведь есть вот, обращаются ко мне и бабушки, и жители: где действительно удобны киоски, удобно до него дойти, взять что-то, то почему нет? Может быть как-то это привести, как у нас в Европе принято, в один стиль? Есть интересный опыт, вот, в городе Тюмени. У уличных торговцев, они вот как-то официально ввели единый стиль, не раздражает.

Т.С.: Ну, хорошо. Мы... Проблема актуальна, требует решения...

Н.К.: То есть проблема есть, но решение ее очень многолико.

Т.С.: ОК. Мы поговорили о том, что является очевидным достижением городской думы последнего, шестого, уходящего созыва. Что вам не удалось провести через думу? Вот какой-то, с вашей точки зрения, ключевое для города решение, которое так и не было принято городскими депутатами.

Н.К.: Ой, вы знаете, не могу сказать, что его не удалось провести, вернее, работа начата, но закончить ее не удалось. Ну, видимо, не время. Это вопрос у нас генерального плана. Давайте сегодня вспомним, что генеральный план, по которому живет город Сургут,..

Т.С.: 82-го года...

Н.К.: Нет, он принят 6 мая 1991 года областным советом народных депутатов, подписан Леонидом Рокецким. Я его даже взяла...

Т.С.: Генплан принимался областным советом? Почему?

Н.К.: Да, да, да. Я не знаю. В те года я еще не занималась депутатской деятельностью.

Ну, такова, видимо, была иерархия документов.

Вот я взяла копию, принесла специально из архива, могу зачитать: «Решение Тюменский областной совет народных депутатов, исполнительный комитет, 6 мая 1991 года, об утверждении проектно-планировочной документации». То есть у нас интересны уже те термины, как называлось. Причем, очень интересный подход. Задумайтесь, мы, рассмотрев генеральный план-корректировку города Сургута, разработанный ЛенНИИградостроительство, генеральный план-корректировка города Ноябрьска… То есть у нас совместно с Ноябрьском разработано и исполкомом областного совета народных депутатов решено утвердить откорректированный генеральные планы, одобренные областными градостроительными советами и согласованные с исполкомами городских советов народных депутатов. Вот подписи всех глав внизу.

Т.С.: 30 лет.

Н.К.: 30 лет. От точности: нынче 2021 год, ровно 30 лет, пошел 31-й год. Вот. И давайте, можно я воспользуюсь вниманием. Не всегда такие документы попадаются в руки.

Т.С.: Будем читать.

Н.К.: Я зачитаю пояснительную записку.

Т.С.: Мы, при публикации печатной версии нашего разговора, опубликуем вот эти вот эти скрины, если вы позволите.

Н.К.: Да. Безусловно, это нормальный документ, он очень интересный. Теперь вот подумайте, Тарас, мы с вами очень долго обсуждали стратегию города Сургута. Помните? Какие у нас были площадки, споры, бои и...

Т.С.: Да, стратегия — любимое развлечение наших чиновников...

Н.К.: Вообще, да, поговорить..

Т.С.: Скажите, каждую избирательную кампанию находится кто-то из чиновников...

Н.К.: …что начинает работать со стратегией...

Т.С.: …кто считает необходимым нас, не знаю, погрузить в какую-то очередную стратегию.

Н.К.: Вот смотрите. 30 лет назад корректировка генерального плана города Сургута, выполненная институтом... так, необходимость корректуры связана с возросшей численностью населения, необходимостью выхода с застройкой города в пойму, включением в состав городской черты поселков Белый Яр, Солнечный, Барсово, размещением нефтехимкомплекса, изменением подхода в вопросах экономики, разработки концепции хозяйственной самостоятельности.

В настоящее время численность населения 283,4 тысячи человек. На первую очередь генплана предусмотрено 400 тысяч человек, на расчетный срок – 450. В ближайшие годы предполагается начать строительство нефтехимкомбината по переработке нестабильного конденсата из района Нового Уренгоя с численностью трудящихся 4,4 тысяч человек, численность населения, связанного со строительством, определено в 34 тысячи человек.

Вот дальше, что мне очень нравится, на что я настроена, настраиваюсь, и как бы то, что как раз к нашим киоскам... Вот смотрите. Рассмотрено шесть вариантов территориального развития городской инфраструктуры. За основу принят вариант с активным выходом селитебных территорий на пойменные земли с выносом очистных сооружений Заячьего острова, исключение в планировочную структуру города территории поселков Белый Яр, Барсово и Солнечный, в том числе, земель совхоза Сургутский.

Т.С.: Надежда Александровна Красноярова только что нам прочитала отрывок из научно-фантастического романа, который был написан 30 лет назад и принят Тюменской областной думой под руководством нашего бывшего мэра Леонида Рокецкого. Как вы оцениваете сие послание из прошлого?

Н.К.: Вы знаете, как бы очень интересно. Мы по нему живем и только в 2017 году вносили отдельные изменения в генеральный план.

Генеральный план действует.

И мы, в общем-то, практически и работаем с ним. На сегодня пойма застраивается? Застраивается. Единственное, что очистные сооружения на Заячьем острове пока остались и пока как бы вот нет вариантов что-то еще сделать. По сути, этот генеральный план включал в себя и основы стратегического развития города. То, что мы сегодня принимаем отдельными законами. Ведь законодательная база изменилась, изменился подход к построению генерального плана, возник такой документ, как стратегическое планирование, то есть Стратегия развития города Сургута. И даже в этом генеральном плане 400 тысяч, 450 – сегодня у нас 300…

Т.С.: Я думаю, 400…

Н.К.: …383 тысячи у нас официально, ну, 400. Мы, в принципе, подошли, мы в нем живем.

И вот смотрите, то, что здесь вот как бы так просто сказано: «включение в состав городской черты поселков Белый Яр, Солнечный, Барсово». Ведь сегодня уже не первый год мы говорим об агломерации, объединении, но, может быть, не в том смысле, что мы территориально должны объединиться, но ведь у нас идет речь об объединении каких-то проектов, какого-то обустройства, благоустройства, межмуниципальные дороги, сегодня у нас дорога та, которая пройдет продолжение Показаньева, она у нас выйдет к Белому Яру. Вот вам соединение. Понимаете? Мы живем по тому генеральному плану. Но сегодня требуется другое, требуется комплексный подход, нужно развиваться.

Т.С.: То есть 30 лет не было комплексного подхода?

Н.К.: Нет, он был. Но сегодня дальше требуется. Вызовы времени идут выше и выше.

Т.С.: А вы обратили внимание на то, что весь генплан, который 30 лет назад был утвержден, строился на базе мегапроекта под названием «нефтехимический комбинат»?

Н.К.: Да.

Т.С.: И именно пункт, эту задачу город должен был прирасти населением, то есть только на строительстве и обслуживании НХК должно было быть задействовано 34 тысячи человек.

Н.К.: 34 тысячи.

Т.С.: Именно под эту задачу город и предполагалось увеличить до 400 тысяч населения, ну, там максимум 450. И вот у нас НХК не произошло…

Н.К.: Но у нас Сургут развивается?

Т.С.: …и не предполагается, я так понимаю.

Н.К.: Я так понимаю, мы на этом поставили точку.

Т.С.: Трагическую.

Н.К.: Трагическую.

Т.С.: А город за 30 лет действительно дорос до искомой численности населения, и простой вопрос возникает: если у нас нет, значит, завода-гиганта, крупнейшего в стране нефтехимического перерабатывающего комбината, и за счет этого не произошло увеличения населения, у нас нет инженеров, высококвалифицированных рабочих, соответственно необходимой социальной инфраструктуры, которые это все будет обслуживать тоже высококвалифицированных. Но город к этой точке населения приблизился. За счет какого населения это произошло?

Н.К.: Мы приближаемся. Смотрите, Сургут ведь стал логистическим центром, по сути.

Т.С.: А чего мы логистируем?

Н.К.: Посмотрите, у нас железнодорожный вокзал, у нас пущена вторая ветка, вернее, железнодорожные пути, вторая ветка запущена.

Т.С.: Это увеличивает скорость движения, но в большей степени пропускную способность.

Н.К.: Скорость движения, проходимость, объемы перевозимые. Посмотрите, наши гиганты, которые торговые гиганты, они привлекают внимание, безусловно.

Т.С.: То есть мы заменили индустриальный гигант на торговый гигант.

Н.К.: Безусловно, торговый гигант. Но вот смотрите, получается, вот эту вот загадку, ее ж нужно разгадать. Почему?

Т.С.: Вот этим мы сейчас как раз с вами и занимаемся

Н.К.: Тогда нам предлагали, что мы на 34 тысячи увеличиваем только за счет нефтехимкомбината, но ведь предполагалось увеличить на 200 тысяч.

Т.С.: Нет. Там 34 тысячи, если я правильно понял из этого текста, – это обслуживание строительства. А сам НХК – 40 с чем-то последние там цифры…

Н.К.: Нет, трудящиеся 4,5 тысячи.

Т.С.: А, 4,5. Ну, допустим, пусть 50 с обслуживающим персоналом.

И вот смотрите, в Сургуте не построен авиахаб, хотя пропускная способность за счет Сургутнефтегаза…

Н.К.: Но у нас промышленный парк построен. У нас создана база для образования.

Т.С.: Где-то я пропустил, потому что промышленный парк – это…

Н.К.: Бизнес-парк, который у нас построен.

Т.С.: Это чего?

Н.К.: Там, где дают в аренду площади для промышленного производства.

Т.С.: Где господин Айсин?

Н.К.: Да. Ринат Рафикович – один из основателей этого проекта.

Т.С.: Мне не приходили данные, что это стало градообразующим предприятием.

Н.К.: Конечно, не градообразующее. Но это очень-очень важный этап.

Т.С.: Хорошо, насобирали тут пару тысяч населения. Но в целом, я думаю, это вам тоже очевидно, что город Сургут в плане индустриальном за последние 30 лет не сильно-то рванул вперед. Все те предприятия, которые составляли экономическую основу Сургута и Югры, они так же и функционируют, а некоторые из них резко уменьшились в своих объемах, и численно, прежде всего, типа Газпрома, типа Тюменьэнерго бывшего – Россетей. И население увеличилось за счет обслуживающего персонала.

Н.К.: Обслуживающий-то персонал, линейный персонал у нас остался. Мы потеряли АУП, что у Газпрома, что у Россетей. Вообще-то как бы немного потеряли в принципе. Ну. давайте разгадаем вместе вот эту загадку.

Т.С.: Нет, мы пока немного потеряли, потому что Сургутнефтегаз базируется как производственное предприятие на территории Сургута и Сургутского района со всем своим.

Н.К.: Ну, оно и в то время, и в 90-е годы базировалось. Тут изменений не произошло. Произошло нарастание мощностей, рост численности, да, но ведь это тоже не столь кардинально. Но видимо, мало-помалу мы до этого дошли.

Я почему говорю. Я как бы показываю, что мы живем по генеральному плану 30-летней давности. И необходимо, сегодня есть требование снова включаться в него, включаться комплексно. Понимаете, сегодня ведь у нас изменился Земельный кодекс, изменилось право на землю, у нас изменилось видение людей, как бы собственное право. Конечно, надо уже пересматривать и пересматривать с сохранением... чтобы интерес собственников земли, интерес развития города, интерес для того, чтобы те площади, которые необходимы для строительства социальных объектов, для каких-то других развивающихся, развивающих нашу с вами жизнь объектов, ни должны быть предусмотрены в генеральном плане. Первый такой позыв или посыл, который мы предприняли, но не для генерального плана, а для нашего общего развития, – это проектирование двух автомобильных развязок в городе. Это для того, чтобы избавиться от пробок. Это раз. Ну, вот как-то вот так.

Т.С.: Можно, я уточню. Развязки — это отлично. Бесспорно. Но знакомились ли вы с полным содержимым этого генплана?

Н.К.: Нет.

Т.С.: Что там про градостроительные регламенты, про строительные регламенты, высоты? Там интересно?

Н.К.: Там, подождите, там еще те 90-е годы, безусловно, я вам их сейчас на память не скажу... То есть интересный документ, он существует, да... Он прост. Но смотрите, вот эти листы они еще отпечатаны на вот этой машиночке, под копирку все это сделано.

Т.С.: Что из генерального плана 91-го года нужно убрать, отказаться, и что мы должны...?

Н.К.: Тарас, в принципе, вопрос неправильный и некорректный по отношению к этому генеральному плану. У нас в соответствии с федеральным законодательством пересмотр генерального плана должен делаться не реже, не чаще... речь идет о 20 годах. 20 плюс минус 5.

Т.С.: То есть нам пора?

Н.К.: Да. Мы в 2017 году вносили точечные изменения. Но мы вносили изменения вот в этот генеральный план. Сегодня, учитывая реалии нашего сегодняшнего времени, необходимо этот генеральный план перерабатывать. Уже с тем видением стратегии развития города, к которой мы уже сегодня подошли, и есть.

Т.С.: Вы меня опередили. Я хотел задать последний вопрос о том, что с вашей точки зрения, следующая дума, надеюсь, она будет избрана, все будет хорошо...

Н.К.: Ну, да...

Т.С.: …должна принять одним из первых решений.... Вот, что для города важно? Вот, судя по канве нашего разговора, вы теме генплана уделяете серьезное значение?

Н.К.: Да, безусловно, Тарас. Вы меня правильно поняли.

Но я думаю, что это будет не первое решение той думы. Почему? Потому что это будет очень большая работа, серьезная работа. Здесь уже комплексный подход. Нужно генеральный план скоррелировать и с нашей, утвержденной, Стратегией развития города, возможны какие-то изменения в Стратегию развития вносит. Понимаете?

То есть это должен быть комплексный подход. Плюс к этому ревизия того, что у нас имеется в городе... Это ведь серьезные земельные вопросы. Поэтому, я полагаю, что это займет какой-то период времени, но верю, что это будет хорошее...

Т.С.: Я все-таки вас прошу...

Н.К.: Давайте.

Т.С.: Вы – депутат городской думы на протяжении 15 лет, три созыва...

Н.К.: Почти, да.

Т.С.: Это огромный срок. Вы год работали заместителем председателя думы и целый год председателем городской думы. Это колоссальный опыт. У вас все равно комплексное видение городских проблем. Вы только что сказали, что нам нужно провести ревизию определенных положений существующего генплана. Но какие нам надо ревизионировать положения генплана?

Н.К.: Нет, не ревизию генплана.

Генеральный план… есть регламент разработки генерального плана, есть документы. То есть сегодня все зарегламентированно. То есть ни на шаг вправо, ни на шаг влево ты не уйдешь. Я имею в виду провести ревизию того, что мы имеем в городе. Ведь у нас сегодня там... Не по какой-то субъективной причине мы не вносили изменения в генеральный план, подходили к этому вопросу. Но во всех случаях у нас не были учтены интересы частников, собственников земли, те, которые на законном праве, на законном основании доказывали свое право.

Поэтому... Ну, не поэтому, а в том числе, генеральный план необходимо было еще раз дорабатывать. Я имею в виду, что как раз, вот, ревизия того, что у нас есть в городе, какие земельные участки, куда можно, нужно их отнести. Вот именно это я хотела сказать про ревизию. А то, что ревизировать каждый раздел генерального плана… Ну, во-первых, он уже по старой схеме составлен. Должен быть разработан новый, но, конечно, с учетом того, что было, есть...

Т.С.: Ну, то, что вы сейчас прочитали, две странички, звучит...

Н.К.: Я думаю, на трех страничках, в трех строках, все, что есть...

Т.С.: Я говорю, вот-вот она, оно и звучит, как нормально, полноценно, Стратегия развития города.

Н.К.: Ну, да.

Т.С.: Не надо писать вот такие вот тома, тратить на это колоссальные бюджетные деньги и внимание достопочтенной публики. Вот вам готовая полноценная Стратегия города...

Н.К.: Но видите, все равно же наступают сегодня в действие расчеты совершенно... Нам нужен автовокзал, нам нужны еще какие-то серьезные объекты. Они должны быть просчитаны, рассчитаны. Ведь эргономика, она не перестала существовать, она должна быть комфортна. Должны быть у нас рассчитаны и все наши проезды, и размещение соцобъектов. Это все должно быть рассчитано. Не потому, что у нас сегодня участок на месте, где у нас был СПОПАТ, на 30 лет Победы. И все. Занимай, чем хочешь.

Т.С.: Что? Магазинчик?

Н.К.: Нет, не магазинчик. Там будет два социальных, спортивных объекта: одно — ледовая арена, второе — спортивный комплекс. Это же не потому, что мы решили, захотели, это будет красиво. Нет, это потому, что здесь он будет доступен для многих микрорайонов, для детей, для жителей. Поэтому, я полагаю... Может быть, конечно, я не разработчик генерального плана, но я, наверное, пользователь итогов разработки генерального плана, как житель, как вы, как другие жители Сургута. Поэтому...

Т.С.: Ну, заканчиваем.

Н.К.: …должно быть все рассчитано.

Т.С.: Вот лично вам чего не хватает, как пользователю? Скажите, вот мне не хватает...

Н.К.: В городе?

Т.С.: Да. Чего?

Н.К.: Мне не хватает спортивных комплексов, мне не хватает бассейнов.

Т.С.: О! И мне.

Н.К.: Да.

Т.С.: Невозможно записаться..

Н.К.: Вот видите. Вот именно.

Т.С.: Так что...

Н.К.: Еще не хватает парков, чтобы можно было прогуляться. Не ехать прогуляться в парк, а чтобы парк был в шаговой доступности.

Т.С.: Я вчера был в компании. И там молодые люди, дети наших друзей, собрались поздно вечером, взяли пакетик с какими-то семечками... Мы спросили, куда они собрались. Они ответили, что пошли белок кормить. Ведь это единственное, чем себя можно занять в этом городе в свободное время.

Н.К.: Да, действительно.

Т.С.: Так вот. Очень хотелось бы, чтобы Сургут был организован таким образом, чтобы кормежка белочек не являлась...

Н.К.: …основным занятием.

Т.С.: …единственным активом для тех людей, которые хотят выйти на улицу и на свежем воздухе как можно больше проводить времени.

Друзья, я хочу поблагодарить Надежду Александровну Красноярову за то, что она очень интересно отвечала на вопросы о том, какие проблемы в Сургуте за пять лет уходящей думы шестого созыва решала, решила и не решила, о том, что такое генеральный план Сургута, и как, оказывается 30 лет, мы, не зная сами того, жили и развивались по генплану, который был принят в далеком 91-м году. О том мы поговорили, как в городе Сургуте строятся и ремонтируются дворы, улицы, объекты соцкультбыта, и чего нам еще не хватает. А нам не хватает парков, бассейнов.

Н.К.: Парков, бассейнов и хорошей погоды.

Т.С.: Но это наше с моей собеседницей личное мнение. Я хочу поблагодарить вас за интересный разговор. Всем, друзья, спасибо! Все, пока!

Н.К.: Всем спасибо! До свидания! Будьте здоровы!