16+

​Ни Щепеткина, ни Кайдалова?

Патриарх Кирилл и переименование сургутских улиц

Патриарх Кирилл в обращении к депутатам Московской городской думы неожиданно поддержал украинский закон о декоммунизации («Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов на Украине и запрет пропаганды их символики») в части переименования топонимов. Патриарх четко и недвусмысленно дал наказ столичным законодателям: «Нельзя, чтобы в городе, в его топонимике сохранялись имена преступников и террористов... Но если место названо в честь того, кого можно прямо назвать убийцей и террористом, то что это будет означать для молодых людей, которые узнают о жизни этого человека?.. Вот такие имена нужно убирать. ...нельзя в угоду совершенно бесчувственному, утилитарному отношению людей к этой теме не идти на шаги, имеющие очень большое нравственное значение».

Конечно, начал он с вопиющего случая Войкова и вынужден был прикрываться дежурными фразами о том, что «переименование — дело всегда непростое и массовые переименования всегда будоражат людей и создают лишнее напряжение в обществе». Прозвучало даже осуждение сноса памятников и призыв «не повторять то, что сейчас делается в соседней стране». Но то, как Патриарх описал люстрацию коммунистических топонимов, чуть ли не дословно совпадает с украинскими критериями переименования: «Это не значит, что все относящееся к советской эпохе нужно переименовывать, как опять-таки соседи делают, ведь имена тех, кто служил Отечеству, кто работал на страну, вне зависимости от политической системы, нужно сохранять. Это достойные люди, мы знаем многих военачальников, академиков, писателей, простых рабочих, и упаси Бог касаться их памяти. Но это не значит, что со словами «не трогайте эпоху» можно сохранять имена тех, кто запятнал себя невинной кровью».

Примерно так и работает эта система в Украине. Достойных людей: военачальников, академиков, писателей и простых рабочих никто не трогает. Переименовываются города, поселки, улицы, носящие имена партийных и советских работников, гебистов, коммунистических писателей-пропагандистов, «красных партизан», устанавливавших тоталитарную власть узурпаторов, идеологов, вождей коммунизма и их родственников, многочисленных иностранных «роз люксембург», производных от коммунистических пропагандистских клише, органов компропаганды «Правды-искры» и т.д. Есть, конечно, чисто украинская специфика, но в целом подходы Патриарха Кирилла и авторов украинского закона вполне себе совпадают.

Например, будь на то патриаршая воля, в Сургуте непременно были бы переименованы как минимум пять улиц. Улица Дзержинского и проспект Ленина, носящие имена организаторов красного террора, организаторов расстрелов заложников и концентрационных лагерей, людей, чьи руки по локоть в крови невинных людей. Следующая на очереди улица Артема, названная в честь близкого друга Сталина, украинского революционера Федора Сергеева по кличке «Артем», члена украинского военно-революционного комитета. Затем улица Гайдара, одного из тех, кто потопил в крови крестьянское восстание в Тамбовской губернии в качестве командира отдельного полка «по борьбе с бандитизмом», огнем и мечом насаждал коммунистическую власть в Хакасии. Да с такой жестокостью и сопровождая таким «революционным» произволом, что даже видавшая виды красноармейская комиссия, присланная разбираться с кровавыми художествами «начальника боеучастка», ознакомившись с положением дел и жалобами местного населения, потребовала его расстрела.

Далее Улица Николая Островского, тоже бойца ЧОН — частей особого назначения, воевавшего с теми, кто выступал против узурпации власти большевиками, и кого последние именовали «белобандитами».

Вторым эшелоном идут улицы Михаила Щепеткина и Ивана Кайдалова, участников героического подавления «кулацко-эсэровского мятежа», как в СССР называли восстания крестьян, обманутых и обобранных советской властью, которые добивались свержения узурпировавших власть большевиков, установления народовластия, созыва Учредительного собрания, денационализации промышленности и уравнительного землепользования. Не забудем, конечно, улицу Энгельса, чье вывернутое наизнанку учение вдохновило всех выше перечисленных железной рукой, не обращая внимание на летящие кровавые щепки людских жизней, строить в России «рай на земле».

Дай бог с этим бы управиться. Но я совершенно уверен, что все улицы с коммунистическими идеологическими названиями: 50 лет ВЛКСМ и 60 лет Октября, Комсомольские, Красные, Коммунаров, Октябрьская, Островского, Павлика Морозова, пионерские и пролетарские рано или поздно ждет неизбежное переименование.

Конечно, все это дело не завтрашнего дня, как говорится, не сразу Москва строилась, но... Выборы в сургутскую думу не за горами, и свежеиспеченные депутаты вполне могли бы прислушаться к мнению Патриарха Русской Православной Церкви и уже осенью принять необходимые решения. Тем более, я уверен, что православная община Сургута после обращения Патриарха первой выступит с инициативой о переименовании улиц Дзержинского, Ленина, Гайдара, Островского и Артема.

Потому что «нельзя, чтобы в городе, в его топонимике сохранялись имена преступников и террористов... Такие имена нужно убирать. Нельзя в угоду совершенно бесчувственному, утилитарному отношению людей к этой теме не идти на шаги, имеющие очень большое нравственное значение». Простите за повтор, но эти золотые слова не грех и повторить, как говорится, для закрепления.

Конечно, эта новость меня лично обрадовала, прибавила немного оптимизма в наше трудное время. Одно только не то чтобы тревожит, скорее не укладывается в голове. Неужели кто-то может быть против, откажется поддержать инициативу Патриарха Кирилла?

От редакции. Есть что сказать по этому или по какому-либо иному вопросу? Пишите нам на post@siapress.ru, nureev@siapress.ru или на vk.com/siapress. Не забудьте о подписи, желательна также и фотография.

Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов блогов.


Нашли ошибку в тексте?
Выделите текст и нажмите CTRL+Enter


31 марта 2016 в 09:31, просмотров: 3528, комментариев: 142



QR код


Комментарии:
Cовок
"Конечно, все это дело не завтрашнего дня, как говорится, не сразу Москва строилась, но... Выборы в сургутскую думу не за горами, и свежеиспеченные депутаты вполне могли бы прислушаться к мнению Патриарха Русской Православной Церкви и уже осенью принять необходимые решения."(Мазурин)
Это говорит человек, который требовал вместо православных храмов в Москве строить мечети и синагоги???
"Но я совершенно уверен, что все улицы с коммунистическими идеологическими названиями: 50 лет ВЛКСМ и 60 лет Октября, Комсомольские, Красные, Коммунаров, Октябрьская, Островского, Павлика Морозова, пионерские и пролетарские рано или поздно ждет неизбежное переименование."(Мазурин)
А это говорит, так называемый либерал???
"Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. "
Либерал Мазурин считает , что только его мнение, мнение его партии имеют право на жизнь.Он считает, что права сексуальных меньшинств нужно защищать, а на права людей верящих в коммунистическую или социалистическую идеологию, на их право выбирать коммунистов во власть, нужно наплевать.
и самый главный вопрос - кто мне укажет на что-то плохое в коммунистической идеологии, в уставе КПССС, в уставе или программе коммунистов России?
Если Мазурин как псевдо либерал,считает, что никто не имеет право поддерживать коммунистов, что народ Донбасса не имеет право на свой выбор, то это не значит, что либеральная идея плохая.
Так же и с коммунистической идеей - какие-то плохие люди , прикрываясь партбилетом, творили зло. Это виноваты конкретные люди, а не вся идеология.
Александр Мазурин Cовок
Я поддерживаю инициативу Патриарха Кирилла, который считает, что нельзя, чтобы имена преступников и террористов сохранялись в топонимике российских городов... "Такие имена нужно убирать. И не надо говорить, что люди привыкли." Тысячу раз прав Патриарх: "Даже если бы такой опрос прошел и пятьдесят с чем-то процентов сказали «да не трогайте, привыкли мы, не беспокойте»? Но если место названо в честь того, кого можно прямо назвать убийцей и террористом, то что это будет означать для молодых людей, которые узнают о жизни этого человека?" Что я? Скажите как на духу, что вы несогласны с Патриархом. По-вашему выходит, пусть улицы российских городов носят имена конкретных всем известных преступников и убийц. Трудно такое написать? Рука не поднимается? Вот и приходится лить на меня ушаты помоев...
Вы снова цинично лжете. Я писал, что в светском государстве Российская Федерация, где все религии отделены от государства и равны перед законом, неплохо было бы властям разрешить миллиону московских мусульман за собсвтенные средства возвести еще одну мечеть к существующим двум, в то время как государство претворяет в жизнь программу по возведению 200 православных храмов вдобавок к 837. Ни слова о том, чтобы что-либо строить "вместо православных храмов", конечно же, не было. Тем более ни одна любимая вами синагога не была даже упомянута, но вы без синагог жить не можете, по заветам своего любимого "святого Адольфа" настойчиво цепляете их, к чему придется. Простите, но вы целенаправленно выливаете это свое подлое непотребство уже не первый раз. Чтобы больше не терять времени на опровержение много раз уже опровергнутой откровенной циничной лжи, вынужден просить модератора удалить ваш комментарий, содержащий прямые клеветнические выражения оскорбительного характер.
Пшолты Cовок
Опять совочек ляпнул не подумал. Значит идеология не виновата? То есть нацисткая и игиловская идеология не виновата что её проводили в жизнь Гитлер и Шишани? Или это только к коммунистической относится? Но Пол Пот тоже реализовывал чистый троцкисткий вариант коммунизма. И залил кровью всю страну. Руководитель Северной Кореи призывает граждан своей страны готовится к голоду. Но сам страдает ожирением. Как тов.Жданов бегал на лыжах в блокадном Ленинграде чтобы похудеть. Назови мне совок хоть одну страну на планете где коммунистическая идея воплотилась ? Нет такой страны на глобусе. Там где люди начинают воплощать идеи нацизма коммунизма или ИГИЛА начинаются войны и льётся кровь рекой. Все эти идеологии служат кучке извращённых людей стремящихся к власти любой ценой. И идеология лишь инструмент в их руках.
Cовок
Я писал, что в светском государстве Российская Федерация, где все религии отделены от государства и равны перед законом, неплохо было бы властям разрешить миллиону московских мусульман за собсвтенные средства возвести еще одну мечеть к существующим двум, в то время как государство претворяет в жизнь программу по возведению 200 православных храмов вдобавок к 837. "(Мазурин)
По смыслу даже это твое мнение, Мазурин, не означает, что надо построить мечети, которых не хватает, вместо православных церквей, которых много??? Ты что, Мазурин, совсем не русский?
Слышь, мазурин, так ты против строительства синагог? Их хватает или ты антисемит?!
И зачем врать про две мечети на всю Москву?
"На данный момент в Москве существует 6 крупных мечетей и более 100 мусульманских молельных домов.


Крупные культовые учреждения:

Мемориальная мечеть на Поклонной горе (ул. Минская, 2Б);
Мечеть Ярдам (ул. Хачатуряна, 8);
Историческая мечеть (ул. Татарская, 28);
Соборная мечеть (Выползов пер., 7);
Исламский культурный центр (М. Татарский пер., 5);
Международная исламская миссия (ул. Остоженка, 49).
Запланировано строительство еще двух мечетей — в честь имама Шамиля и Ахмада Кадырова. Мечеть имени Ахмада Кадырова будет сооружена в Бутово на одноименной улице, где на данный момент проживает большое количество мусульман, но до сих пор нет ни мечети, ни молельного дома. Место под мечеть имени одного из главных персонажей Кавказской войны ХIХ века имама Шамиля московскими властями еще не определено.
Мало тебе, Мазурин?!
Cовок
Я поддерживаю инициативу Патриарха Кирилла, который считает, что нельзя, чтобы имена преступников и террористов сохранялись в топонимике российских городов... "Такие имена нужно убирать. И не надо говорить, что люди привыкли." Тысячу раз прав Патриарх: "Даже если бы такой опрос прошел и пятьдесят с чем-то процентов сказали «да не трогайте, привыкли мы, не беспокойте»? Но если место названо в честь того, кого можно прямо назвать убийцей и террористом, то что это будет означать для молодых людей, которые узнают о жизни этого человека?" Что я? Скажите как на духу, что вы несогласны с Патриархом. По-вашему выходит, пусть улицы российских городов носят имена конкретных всем известных преступников и убийц. Трудно такое написать? Рука не поднимается? (Мазурин)
Улицы не должны носить имя преступников. Однозначно! Но кто будет определять,сортировать людей на преступников и святых?! Ты, Мазурин с Патриархом? Тебе известные преступники по моему мнению замечательные люди, а твои друзья и идолы мне не нравятся. Как будем решать проблему?
Cовок
Пшолты, я знаю что ты конкретный тормоз.Говорить с тобой трудно, почти не возможно. Повторяю вопрос.
"и самый главный вопрос - кто мне укажет на что-то плохое в коммунистической идеологии, в уставе КПССС, в уставе или программе коммунистов России?"
Если есть что-то компромитируещее коммунистов, социалистов в их программных документах, давай ссылку.
Cовок
Коммуни́зм (коммуна от лат. commūnis — «общий») — в марксизме — гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1].
Философский словарь (1911): «Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами. Первым, рекомендовавшим коммунистический идеал, был Платон.

В. И. Ленин (декабрь 1919 года): «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу»[10].
Третья Программа КПСС (1961): «Коммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип „от каждого по способностям, каждому по потребностям“. Коммунизм — это высокоорганизованное общество сво-бодных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа»[11].
Философский словарь. под ред. И. Т. Фролова (1987): коммунизм есть «общественно-экономическая формация, особенности которой определяются общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым общественным производительным силам; высшая фаза коммунистической формации (полный коммунизм), конечная цель коммунистического движения»
Пшолты, что тебе не нравится в этой идеологии? Спрашиваю не про пол-пота, а про идеологию.
Пшолты Cовок
Правила дорожного движения просто великолепны. Если их соблюдать то всё будет просто замечательно и никаких аварий. Я конечно тормоз но более тупого аргумента не смог бы придумать. Устав КПСС тоже хорошая вещь. Заповеди Божьи-кто против? Но гладко было на бумаге да забыли про овраги.
Александр Мазурин Cовок
Очень рад, что московские власти в соответствии с Российской Конституцией разрешили, наконец, построить еще одну мечеть в Москве. В 2013-м году, когда и состоялся наш с вами разговор, Собянин четко сказал, что ни о каких новых мечетях в Москве речи не идет, но теперь изменил мнение, и к шести мечетям рано или поздно добавятся целых две. И, конечно, строительство пройдет не ВМЕСТО православных храмов, о чем вы так настойчиво лжете.
P.S. О достаточности количества своих любимых синагогах поговорите со своим раввином.
Cовок
Так идеология коммунизма , ПДД, Заповеди Христа - хорошие?! Хорошие, хорошие - люди подкачали, испоганили хорошее.
Александр Мазурин
Прошу прощения у модератора, но это откровенное совковое хамство в адрес автора с тыканием в стиле "мало тебе, Мазурин", не только не украшает сайт СИПРЕСС, превращает обсуждение в базарную склоку, но и просто лично меня оскорбляет. Принимать решение вам.
Cовок
"Собянин четко сказал, что ни о каких новых мечетях в Москве речи не идет, но теперь изменил мнение,"(Мазурин)
Не "гуглил", но уверен, что ты, Мазурин врешь - искажаешь смысл сказанного Собяниным.
Мазурин, помнишь "пердолевича"? Ты не заслуживаешь нормального отношения.
Швондер
Мазурин, ты если вступил на писательскую стезю - терпи тернии, че ныть то. Или ступи на путь КРА и пусть тебе несут извинения ведрами
Александр Мазурин Cовок
Преступник и убийца тот, кто приказывал расстреливать заведо невинных людей, взятых в заложники, как это делали Ленин и Дзержинский. Кто сам расстреливал направо и налево без суда и следствия, как Гайдар-Голиков, кто жесточайшим образом подавлял крестьянские восстания против власти узурпаторов-большевиков, как Островский, Артем и тот же Гайдар. Никто же не требует их расстрелять (хотя Гайдара как раз при жизни еще требовали). Просто не нужно называть улицы в их честь. Ведь "если место названо в честь того, кого можно прямо назвать убийцей и террористом, то что это будет означать для молодых людей, которые узнают о жизни этого человека?"
Александр Мазурин Cовок
Март 2013 года: Нескольких мечетей москвичам-мусульманам достаточно, строительство других городские власти не планируют, заявил Сергей Собянин в прямом эфире "Эха Москвы". "Ни одного такого проекта, который мы в ближайшее время собираемся реализовать или разрешить, не существует", - цитирует мэра портал "Интерфакс-Религия". В 2015 позиция московских властей изменилась с точностью до наоборот. То есть свои предвыборные обещания, данные москвичам в марте 2013 года тов. Собянин не выполнил. Избрался в сентябре 2013-го и решил все-таки придерживаться Российской Конституции.
Александр Мазурин Cовок
Я считаю, что вы, продолжатель дела Адольфа Гитлера, не брезгующий любой циничной ложью, вываливающий на читателей регулярно что-то несусветное из своих информационных помоек, не залуживаете моего уважения, но тем не менее всегда вежливо обращаюсь к вам. Всегда на вы. Соблюдайте приличия. Вы же не в своей подворотне.
Cовок
Март 2013 года: Нескольких мечетей москвичам-мусульманам достаточно, строительство других городские власти не планируют, заявил Сергей Собянин в прямом эфире "Эха Москвы". "Ни одного такого проекта, который мы в ближайшее время собираемся реализовать или разрешить, не существует", - цитирует мэра портал "Интерфакс-Религия". (Мазурин)
------------------
Мазурин, почувствуй разницу.
"В частности, по его словам, каждую пятницу в мечеть у спорткомплекса "Олимпийский" приходит большое число верующих, однако многие из них не являются москвичами.

"Как показала проверка, в этом районе собираются люди, которые не проживают в Москве. Две трети из них не прописаны в Москве. Это либо жители Подмосковья, либо вообще мигранты без прописки. Поэтому еще не факт, что Москве требуется строительство большого числа мечетей", - сказал С.Собянин.

По его мнению, если бы в мечеть ходили только люди, которые постоянно проживают в городе и имеют прописку, "такого наплыва бы наверняка не было".

Касаясь протестов жителей Митино, С.Собянин пояснил, что власти не принимали окончательного решения о строительстве мечети в этом районе. "Комиссия приняла решение о предварительном выборе площадки под строительство, чтобы получить разрешение на возведение любого храма, мечети, мы специально изменили законодательство, нужно разрешение органа местного самоуправления и общественные слушания. Поэтому до того времени, когда бы мы приняли решение, нужно было, как минимум, две стадии", - пояснил он.

Мэр напомнил, что власти прислушались к мнению жителей и не стали принимать решение о строительстве мечети, добавив, что все решения о строительстве храмов будут приниматься только с одобрения органов местного самоуправления."
"Главный муфтий Москвы и Центральной России Альбир Крганов считает, что из-за притока иностранных мигрантов из стран, в которых исповедуют ислам, в России необходимо строить больше мечетей. Планы строительства новых мечетей в городах, населенных преимущественно русскими, часто вызывают сопротивление местных жителей; последний крупный инцидент такого рода – протесты, заставившие власти отменить строительство мечети в московском районе Митино; два года назад точно так же протестовали жители Текстильщиков."
Мазурин, Собянин должен наплевать на мнение жителей Москвы, её районов и в приказном порядке строить в спальных районах вместо церквей мечети?
Александр Мазурин Cовок
Но ведь вы же сами сказали, что Собянин собирается строить две мечети в Москве!!! В спальных районах!!! Сами это написали: "Запланировано строительство еще двух мечетей — в честь имама Шамиля и Ахмада Кадырова. Мечеть имени Ахмада Кадырова будет сооружена в Бутово на одноименной улице, где на данный момент проживает большое количество мусульман, но до сих пор нет ни мечети, ни молельного дома. Место под мечеть имени одного из главных персонажей Кавказской войны ХIХ века имама Шамиля московскими властями еще не определено." Вы с самим собой спорите?
Александр Мазурин Cовок
Товарищ Собянин ни слова не сказал о том, что эти новые мечети в Москве будут строиться ВМЕСТО церквей. Откуда вы это взяли? Зачем из раз в раз несете? Думаете, такая циничная ложь придает вашим словам какой-то авторитет? Зря вы читателей СИАПРЕСС за идиотов держите. Просто лишний раз доказываете, что вы откровенный тролль, а циничная ложь для вас как воздух.
Cовок
Мазурин, это не Собянин сказал! Это ты предлагали делать Собянину
Цитирую твое свеженькое...
" неплохо было бы властям разрешить миллиону московских мусульман за собсвтенные средства возвести еще одну мечеть к существующим двум, в то время как государство претворяет в жизнь программу по возведению 200 православных храмов "
Александр Мазурин Cовок
Вместе с 200 церквей построить мечеть это на белорусском языке называется вместо? Ведь в русском "в то время как выражает одновременность событий". Вы сегодня валерьянку пили? Факт остается фактом. Собянин решил исполнять Российскую Конституцию и, отказавшись от обещаний избирателям, принял решение построить новые мечети в спальных районах Москвы, о чем вы собственноручно тут написали. Вы продолжите неуклюже лгать? Или на этом остановитесь?
Александр Мазурин
Переименование улицы Дзержинского, проспекта Ленина, улиц Гайдара, Островского, Артема необходимо прежде всего жителям Сургута. Как сказал Патриарх Кирилл, "если место названо в честь того, кого можно прямо назвать убийцей и террористом, то что это будет означать для молодых людей, которые узнают о жизни этого человека?"
Ланд
Автор. Либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
То для вас Патриарх - исчадие ада, то светоч истины. Определитесь сначала, а потом вещайте, иначе получается шизофрения.
Цитирую любимого вами Патриарха из названой статьи:
"Современная цивилизация делает все для того, чтобы человек утратил способность любить другого,.."
Это как раз про вас и ваши бредни с 444, хунтром, роксом, и прочими параноиками.
Александр Мазурин Ланд
Если Патриарх Кирилл сказал дважды два четыре, то почему я должен с ним не соглашаться? И почему, если мне понравилась его инициатива по переименованию улиц, названных "в честь" преступников и убийц, то он сразу же в вашем больном воображении превращается в "моего любимого"? Выдаст в следующий раз, например, пятью пять тридцать шесть, я честно скажу, что об этом думаю. Но от того Ленин, Дзержинский, Артем, Гайдар, Островский не перестанут быть теми, кто они есть.
Ланд Александр Мазурин
Но, по вашему выражению, "теми, кто они есть", может оставаться в вашей черепной коробочке и не более того.
Переименовывать улицы вы не можете и Патриарх не может. Нет у вас методов....
сэнсей
пПереименовать надо:но во сколько это обойдется бюджету и так не богатому.Живем на подачках с округа.У каждого из перечисленных "праступников и убийц" было и положительное Гайдар и Островский написали замечательные книги,на которых выросло не одно поколение советских людей- строителей,созидателей и героев ВОВ !!!!!
Александр Мазурин Ланд
Выборы в сургутскую думу не за горами, и свежеиспеченные депутаты вполне могли бы прислушаться к мнению Патриарха Русской Православной Церкви и уже осенью принять необходимые решения. Тем более, я уверен, что православная община Сургута после обращения Патриарха первой выступит с инициативой о переименовании улиц Дзержинского, Ленина, Гайдара, Островского и Артема.
Александр Мазурин сэнсей
Спасибо за поддержку! Ни в коем случае нельзя запрещать книги Островского и Гайдара, но улицы их именем называть вовсе не обязательно. А деньги... Патриарх же ясно сказал: "Нельзя в угоду совершенно бесчувственному, утилитарному отношению людей к этой теме не идти на шаги, имеющие очень большое нравственное значение."
сэнсей
Сургут и так пошел по правильному пути- в новых районах называть улицы именами первооткрывателями,строителями и созидателями города Хотя например строитель ЛЭП Киртбая Игорь -попался на крючок Комитета партийного Контроля при ЦК КПСС за махинации при строительстве ЛЭП опоры ставили ассы- вертолетчики и провода растягивали они же,а по документам оформляли наземным способом. Навар был коллосальным и новаторов взяли за цугундер.
Ланд Александр Мазурин
Ласточки вы наши, антисоветские!!! (Автор, 444, хунтер. сенсей, рокс ит.п.)
Уберите от улиц свои грязные ласты....
Александр Мазурин Ланд
Посоветуйте это лучше Патриарху Кириллу.
Ланд Александр Мазурин
"Посоветуйте это лучше Патриарху Кириллу."
НО Кирилл не назвал ни одного имени и улицы, которые следует проклинать и переименовывать. Это ваше больное воображение получило весеннее обострение.
Кишка тонка для переименования и сбоку дырка. Ёжики вы наши, резиновые.
hunter Ланд
Точно, не одного имени не назвал? Даже Пинхуса Лазаревича Вайнера, увековеченного в том числе и в станции метро "Войковская" не назвал? Вы в этом уверены, хосподин оксюморон, православный сталинист, бывший секретарь кома, абсолютно в этом уверены?
Александр Мазурин
А уж Войков просто младенец по сравнению с Держинским и Лениным, на чьих руках кровь тысяч и тысяч невинных жертв.
Ланд Александр Мазурин
Не читайте бредни Беседовского и будет вам счастье.
Читайте достоверные исторические документы.
Александр Мазурин Ланд
Какие "бредни"? Войков не принимал решения о расстреле всей царской семьи вместе с детьми и домочадцами, будучи членом президиума Уралсовета? Не выписывал серную кислоту для сокрытия тел невинно убиенных? Не организовал террористический акт в 1907 году? Террорист и преступник, на чьих руках кровь невинных людей.
Наталья Наталья
Удивляет одно. почему патриарх не поддержит народ на Украине, если так нравится "украинский закон о декоммунизации («Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов на Украине и запрет пропаганды их символики») "
Осудить то осудили, но до сих пор не знают с чего начать. Самое время там всем единомышленникам собраться и навести порядок.
hunter Ланд
"Земляной", тут один ваш партайгеноссе - сталинист-федоровец-стариковец, тоже что-то там пытался про сказки либералов, на то, что в 37-39 годах многие большевички-ленинцы получили то, за что боролись - кто пулю, кто пилу и кайло. Правда что-то быстренько сдулся, когда у него спросил, значит это либералы придумали, что Ежов, Ягода, строившие "святой коммунизм-сталинизм" получили по пуле в затылок. А уж одна фраза того, чье имя в 2013 году носили 1342 площади, улицы, проспекта и переулков России: "То, что вы еще на свободе, это не ваша заслуга...а наша недоработка.", наглядно демонстрирует кровожадность этого "строителя светлого будущего", основоположника "красного фашизма". Кстати это именно его слова: «Мы представляем собой организованный террор. Это должно быть совершенно ясно». ТЕРРОР, вот что творил "железный Феликс", а такие вот как вы поклоняетесь этим упырям!!! Скажи мне кто твой кумир, и я скажу кто ты. А кем является человек, у которого в кумирах упыри, убийцы, палачи и садисты?
Ланд Александр Мазурин
"..Войков не принимал решения о расстреле всей царской семьи вместе с детьми и домочадцами, будучи членом президиума Уралсовета? Не выписывал серную кислоту для сокрытия тел невинно убиенных? "
Для тех кто на бронетранспортёре, отвечаю - не принимал. Поднимите документы о принятии решения, но не белогардейские подделки а настоящие.
Вы когда нибудь работали с серной кислотой? Что будет если вылить 150 литров серной кислоты в земляную яму из известняка или доломита? Аааа... Войков сварил 20 тел в эмалированной кастрюле, как настоящий упырь... (в ямку закопал и надпись написал)
Ну так далее и так далее...
Наталья Наталья Александр Мазурин
Сто лет прошло, а вы все истерите! Убили царскую семью! Да все ужасно! И может быть бы ничего этого не было, если б царь не убивал. Вытравите в википедии слово "кровавый" возле царь Николай 2. Для чего прикидываться обиженной овечкой? Разве можно историю изменить? Ну делайте уже как вам хочется - постройте свой мир, со своим названием строя, свою улицу, назовите как хочется. Пусть она будет самая самая....
Наслаждайтесь шедеврами мироздания! Или не видите ничего вокруг?
Cовок
"Далее Улица Николая Островского, тоже бойца ЧОН — частей особого назначения, воевавшего с теми, кто выступал против узурпации власти большевиками, и кого последние именовали «белобандитами»."(Мазурин)
Мазурин, ты каких кровей будешь? Предки твои в те годы, когда Островский был бойцом ЧОН, за кого воевали? За РККА(Рабоче Крестьянскую Красную Армию) или за белогвардейцев(Практические действия многих белогвардейских подразделений в годы Гражданской войны: реставрация прежних порядков на занятых ими территориях, грабёж населения, карательные экспедиции, массовые репрессии против рабочих и крестьян — в итоге привели к неприятию Белого движения в народной среде. Кроме того, белогвардейцы оказались практически в полной зависимости от интересов иностранных союзников (см. Первая мировая война), без военной, материальной и политической поддержки которых они не могли долго существовать. Белые армии были побеждены Красной армией, многие белогвардейцы покинули Россию и составили большую часть эмиграции «первой волны» (белоэмиграции) в Европу, Китай и другие страны.)
Я из крестьянской семьи. Как ты думаешь, кто представлял интересы большинства крестьянства и рабочих? Красные или белые? Кто для меня "наши"? Кто для большинства народа "наши"?
При том, что зверства, преступлений было много со всех сторон.
Знаю, что в советское время ты пользовался всеми благами для советской номенклатуры.Отдыхать в доме отдыха правительства СССР могли только партийные деятели и их дети. С этим понятно. А в гражданскую войну твои деды с кем были?
Наталья Наталья Александр Мазурин
Вы случайно не наследник царский?
Ланд Наталья Наталья
"Вы случайно не наследник царский?"
Не. Это гомункул, выведенный в реторте белогвардейщины, власовщины, антисоветчины. До наследников ему как до альфа-центавры.
Cовок
https://www.youtube.com/watch?v=iWY2DO2G8fA
Вот он Мазурин. Белые придут, белую ленточку поцепит. красные - красную звезду.
Roks Cовок
Совок, кто такие Белогвардейцы? - Русские солдаты и офицеры, прошедшие Первую Мировую, ура - патриоты Царизма, из них 50% погибли в Гражданскую, 30%- перешло на сторону большевиков. В Китай бежало во время Гражданской, 1919-1921 годах - 30% русских рабочих и крестьян и около 10% белогвардейцев..... Но, самое интересное в 30-х годах, до самой войны, в Китай бежали из Советского Союза,- Секретари Горкомов, Председатели Колхозов, Партийные работники, Чекисты....... Через Китай, проще было уехать в Австралию, Канаду, Южную Америку или США.
Наталья Мошкина
"Патриарх сказал....! " Даже в РПЦ возникают разногласия. Совсем недавно писали, что приближенный патриарха обличил его в связи с криминалом. Предвидят его конец.
Я нисколько этому не удивлюсь! В стране еще не определились, где криминал, а где предприимчивость.
Александр Мазурин Cовок
Зачем лгать-то? Восстания 1920-21 годов были рабоче-крестьянскими, а не какими-то там "белогвардейскими", и проходили они под страшным для большевиков лозунгом: «за Советы, но без коммунистов». И расстреливала Красная Армия рабочих и крестьян, которые выступили против узурпации власти большевиками и грабежа продразверстки. Понимаю, что в сталинском учебнике "Истории ВКПб" и его советских клонах этого не писали, но... Зеленое движение в Украине, Белоруссии было именно крестьянским. Против вашего совка вышли с оружием в руках крестьяне, доведенные до отчаяния советским произволом, террором большевиков-чекистов-ЧОНовцев, силой отбиравших последнее. Потопленные в крови Кронштадтское и Тамбовское восстания были крестьянскими и тоже проходили под лозунгом "За Советы, но без большевиков!"
Понимаю, что вы не способны что-либо доказать в честном споре, не в состоянии доказать недоказуемое, потому вам и приходится из раза в раз цинично и откровенно сознательно лгать. Заливать про "132 миллиона населения России", про "строительство мечетей вместо церквей", приравнивать ельцинское правительство РСФСР к коммунистической номенклатуре, покупку путевки за немалую полную стоимость (ставшую возможной в перестроечные годы) какой-то немыслимой привилегией. Лгите дальше! Ложь вам к лицу!
Александр Мазурин Ланд
Да-да... И теракт в 1907-м Войков тоже не организовывал? Может, он и членом Президиума Уралсовета не был и серную кислоту убийцам не отпускал?
Cовок
"И расстреливала Красная Армия рабочих и крестьян, которые выступили против узурпации власти большевиками и грабежа продразверстки. "(Мазурин)
Ну значит я что-то перепутал - наверно в РККА служили одни буржуины, которые расстреливали рабочих и крестьян.А белой гвардии служили крестьянне и рабочие и защищали от буржуинов своих.
"Герои гражданской войны в России, в том числе и Тамбовского восстания, являются противоречивыми личностями, судить о которых сегодня трудно. Так, лидер Тамбовского восстания Александр Антонов был боевиком-террористом, а после Февральской революции занял должность начальника милиции Тамбовской губернии. В течение 1921-го года Тамбовское восстание расширялось, распространяясь на соседние уезды. Но одновременно росла и численность сил большевиков на этой территории. Когда были закрыты фронты в Польше, на усмирение крестьян были посланы большевицкие герои гражданской войны в России – Н.Е. Какурин, Г.И. Котовский, И.П. Уборевич. Сопротивление большевикам на Тамбовщине развернулось в крупномасштабную войну под руководством М.Н. Тухачевского. Против крестьян были выставлены бронетехника, отравляющие вещества, самолеты, артиллерия. Летом 1921 года повстанцы больше не могли сопротивляться напору Красной Армии. Население отказалось от поддержки восстания. В конце июня поступило предложение для боевых отрядов: расформироваться и скрыться в лесах или вернуться к мирной жизни. Но месть большевиков была страшна. В этот период ни одно село было стерто с лица земли. Предводителя восстания Антонова убили в 22 году при аресте. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/52541/tambovskoe-vosstanie
Александр Мазурин Наталья Наталья
Большевистские изуверы убили без суда и следствия доктора, повара, камердинера, горничную, детей 22-х, 21, 19-ти, 17-ти, 13-ти лет, супругу царя. Что ж вы за живодеры-то, совки, что даже сегодня можете это зверство оправдывать? На докторе кровь чья? На горничной? На поваре, на камердинере? На детях невинных? На супруге? Да, вы, совки, просто звери...
Cовок
А вот про "руководителя" другого восстания Махно.
С конца августа — начала сентября 1906 года — член «Крестьянской группы анархо-коммунистов» (другое название — «Союз вольных хлеборобов»), действовавшей в Гуляйполе. В составе группы участвовал в террористических актах и «экспроприациях» богачей (впервые — 14 октября 1906 года). Впервые арестован в конце 1906 года за незаконное хранение оружия (вскоре освобождён), затем — 5 октября 1907 года по обвинению в покушении на жизнь гуляйпольских стражников Захарова и Быкова (содержался в Александровской уездной тюрьме, освобождён 4 июля 1908 года под залог в 2 тысячи рублей[источник не указан 2274 дня]). 26 августа 1908 года арестован за убийство чиновника военной управы. Сессией Одесского военного окружного суда от 22 марта 1910 года приговорён к смертной казни через повешение, которая была заменена бессрочной каторгой. В следующем году был переведён в каторжное отделение Бутырской тюрьмы в Москве.

29 марта 1917 года стал председателем Гуляйпольского крестьянского союза (оставался им и после реорганизации Союза в Совет рабочих и крестьянских депутатов). Одновременно с этим, Махно не отказывался от важного, с точки зрения анархизма, средства борьбы — экспроприаций. Сформировал отряд «Чёрная гвардия», начал нападать на поезда, расстреливать помещиков, промышленников, офицеров. Выступал за немедленные радикальные революционные преобразования, до созыва Учредительного собрания. 1 мая 1917 года подписал депешу в Петроград с требованием изгнать из Временного правительства 10 «министров-капиталистов».
После разрыва с большевиками Махно с остатками своей бригады отступил в Херсонскую губернию и совместно с Григорьевым продолжил вооружённое сопротивление войскам Деникина, одновременно поглощая мелкие отряды повстанцев и красноармейцев-окруженцев и формируя боеспособные части повстанческой армии. В середине июля 1919 года Махно возглавил Реввоенсовет объединённой Революционно-повстанческой армии Украины (РПАУ), а после убийства Григорьева, не желавшего вести активные боевые действия против войск Деникина, стал её главнокомандующим.

С началом наступления белых войск на Москву летом 1919 года Махно начал широкомасштабную партизанскую войну в тылу у белых и вновь призвал крестьянских повстанцев к союзу с красными:

Главный наш враг, товарищи крестьяне, — Деникин. Коммунисты — всё же революционеры… С ними мы сможем рассчитаться потом. Сейчас всё должно быть направлено против Деникина.
Cовок
А ты, Мазурин, просто истеричка.
Александр Мазурин Cовок
Хорошо, что вы признали свою ошибку. Да, РККА беспощадно убивала крестьян, которые восстали против узурпаторов власти большевиков под лозунгом "За Советы, но без большевиков!" Все точно, как вы писали: "Против крестьян были выставлены бронетехника, отравляющие вещества, самолеты, артиллерия. Летом 1921 года повстанцы больше не могли сопротивляться напору Красной Армии." И даже после подавления восстания продолжали мстить: "Но месть большевиков была страшна. В этот период ни одно село было стерто с лица земли." И зеленое движение, которое вовсе не огранивалось махновцами, воевало и с белыми, и с красными, было крестьянским. Я же об этом и писал. Не понимаю, зачем вам копипэстить тут эти простыни. Написали бы просто: да, я с вами согласен.
Александр Мазурин Cовок
Это какие же нервы надо иметь, чтобы о хладнокровном убийстве невинных детей писать что-то в стиле: "Да плявать! Сами виноваты!"?Тут дело, по-моему, даже не в нервах, а в какой-то нравственной глухоте, которую совок воспитывал в людях.
Cовок
Точно, убийство невинных детей Донбасса оправдывать чеченскими убийствами, может только плохой,очень плохой человек(мягко выражаясь).
Александру Мазурину: Вы правы в том, что пришедшие к власти революционеры очень часто зверски расправлялись со своими противниками и их семьями. Но верно и то, что это закономерный итог всех(!) революций. В представлении революционеров, представители царской власти - звери и их надо уничтожить. В представлении новых революционеров, старые - звери и их нельзя прощать и нельзя допустить их появления в наше время. В представлении нынешних "оппонентов власти" - нынешняя власть - зверская и коррупционированная и против неё надо бороться и её сбросить. А в итоге страдают окружающие люди, а революционеры стремятся к созданию нового, единственно верного, в их представлении, мира.
Ничего не меняется. Дорога в ад, всё также, выложена благими намерениями.
Александр Мазурин Cовок
Согласен полностью. Нет оправдания убийцам украинских, чеченских и детей любых других национальностей. России необходимо провести суд над карателями, которые ровняли с землей чеченские села всеми видами оружия, вплоть до Точек-У, не жалея ни женщин, ни детей. И Украине тоже нужно расследовать каждый подобный случай. Не забыть бы про украинский город Дебальцево, уничтоженный на 80% (по ДНРовским же сведениям) в январе 2015 года сепаратистами и "ихтамнетами"-отпускниками военнослужащими российской армии. После освобождения Донбасса всестороннее расследование обстрелов Донецка и Дебальцево просто необходимо.
Только, извините, к хладнокровному хорошо организованному расстрелу большевиками царской семьи с детьми и прислугой это не имеет никакого отношения. Тут на артобстрел ничего не спишешь.
Ланд Александр Мазурин
"..Может, он и членом Президиума Уралсовета не был и серную кислоту убийцам не отпускал?.."
Автор. Вы были когда нибудь членом суда?....
Даже будучи председателем Президиума за бутылкой водки, вы сами вряд ли будете единогласны с собранием кому бежать за второй. Это железобетонно.
Кому было отпущено 150 кг кислоты в той квитанции не написано. Тем более, что даты совсем не совпадают... Маловато фактологии у вас. Нет у вас методов против Войкова....
Александр Мазурин belka
Путаница какая-то. Оппоненты нынешней власти требуют проведения честных свободных выборов в соответствии с Российской Конституцией. С допуском всех политических сил, без госпропаганды и хитрых фильтров, которые не пройти без разрешения власть имущих. Всё! Никаких революций. Честные свободные законные всенародные выборы могут восприниматься как революция только узурпаторами власти, отобравшими ее у народа. Вы же не из их числа?
Наталья Мошкина
Если все это напрочь забыть, то можно улицу Островского назвать улицей Гундяева. На перекрестке поставить памятник последнему царю.
Может быть и о "подвигах" святого знаете? О том, что боролись с самодержавием ни один год?"Аресты, ссылки, сечение розгами, избиения плетью, пытки, виселицы, расстрелы по суду и без суда — вот та атмосфера, в которой вольно дышал своими жабрами русский царь. Царь начал кровопролитную русско-японскую войну, чтобы захватить лесную концессию на Ялу, пайщиками которой были вороватые великие князья и сам царь, внесший в дело несколько своих миллионов, в расчете на неисчислимые прибыли. Страшная река крови хлынула от этой лесной концессии с Востока на Запад. А впереди были ещё миллионы жертв Первой мировой войны, в развязывании которой принял участие Николай II."
Данные ГУ Ген. штаба
мобилизовано 15 378 000
3.X.1917г. 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести,
всего = 775 369
ранено солдат и офицеров 3 223 508 [5]( из них 348 тыс. тяжело раненных
и уволенных со службы)
пленные солдаты и офицеры 2 043 548
По данным западных
к моменту выхода из войны общие потери
Русской императорской армии составили 1,7 млн.
убитыми и умершими от ран;
4,95 млн. ранеными и
2,5 млн. военнопленными[10]
погибло лошадей 4500 000

Одним из самых громких преступлений этого царствования и этого царя является совершенное злодеяние 9 января 1905 г." и.т.д. Не своих людей гробил?
Ужасная история!
Александр Мазурин Ланд
Против террориста Войкова "методы" нашлись в 1927 году. И большевики ответили очередным зверством. "В ответ" расстреляли по приказу Стаина без суда и следствия 20 заложников из "видных монархистов". Звери они и есть звери.
Александр Мазурин Наталья Мошкина
Иосиф Сталин расстрелял без суда и следствия за два мирных года 680 тысяч человек. Больше чем погибло в ожесточенных боях в Первой Мировой при царе Николае по приведенным вами же сведениям. О потерях, понесенных Красной Армией за первые несколько месяцев Великой Отечественной даже говорить не хочется. Ни в какое сравнение с потерями за несколько лет кровавой войны 1914-18 годов. Но со Сталиным вы носитесь как со святым, а изуверов-убийц царя православного с детьми и прислугой готовы оправдывать с пеной у рта.
Наталья Мошкина
Не надо преувеличивать! Некоторые вещи надо понимать. Победа может быть только в одностороннем порядке. В настоящем моменте с огромным противовесом.
Нет ничего страшнее в Истории народа и цивилизации - чем гражданская война. Война, в которой брат идёт на брата а сын на отца. Когда граждане одной страны, подданные одного государства убивают друг друга на почве политических, идеологических разногласий. Мы до сих пор не отправились от этой гражданской войны, что уж говорить о том, в каком состоянии было общество сразу после того, как гражданская война закончилась. А реалии подобных событий таковы, что после гражданской войны, в любой, самой демократической стране мира - победившая сторона будет репрессировать проигравшую. По той простой причине, что для того чтобы общество продолжало развиваться, оно должно быть целостным, единым, оно должно смотреть вперёд в светлое будущие, а не заниматься самоуничтожением. Именно по этому, те, кто не смирился с поражением, те кто не принял новый порядок, те кто продолжают прямое или скрытое противостояние, те кто продолжают разжигать ненависть и сподвигать людей к борьбе - подлежат уничтожению. Тут вам и политические репрессии и гонения на церковь. Но не потому, что непозволителен плюрализм мнений, а потому что эти люди активно участвовали в гражданской войне и не прекратили свою "борьбу" после её окончания. Это ещё одна из причин, почему так много людей оказалось в ГУЛАГах.

Больше информации на http://voprosik.net/skolko-lyudej-rasstrelyali-pri-staline/ © ВОПРОСИК
Наталья Мошкина
Да, цифры страшные, пока ты их ни с чем не сравниваешь. Вот таблица, которая показывает общее число заключенных, и репрессированных и уголовников, и в тюрьмах и в лагерях. И их сравнение с общим количеством заключенных в других странах

Больше информации на http://voprosik.net/skolko-lyudej-rasstrelyali-pri-staline/ © ВОПРОСИК
Наталья Мошкина
Согласно этой таблице получается, что в среднем, в Сталинском СССР было 583 заключенных (И уголовка и репрессии) на 100 000 свободных людей. В начале 90ых, в разгар преступности в нашей стране, только по уголовке, без полит репрессий, сидело 647 заключенных на 100 000 свободных. В таблице указаны США времён била Клинтона. Достаточно спокойные годы ещё до мирового финансового кризиса, и уже тогда, получалось, что в США сидит 626 человек на 100 свободных. Я решил немного покопаться в современных цифрах. По данным WikiNews в США сейчас 2.085.620 заключённых, что составляет 714 заключенных на 100 000. А в Путинской стабильной России количество заключенных резко снизилось по отношению к лихим 90ым, и сейчас у нас 532 заключенных на 100 000. Источник - WikiNews

Больше информации на http://voprosik.net/skolko-lyudej-rasstrelyali-pri-staline/ © ВОПРОСИК
Ланд Александр Мазурин
"..Против террориста Войкова "методы" нашлись в 1927 году.."
Вот автор, ты и показал свою мерзкую белогвардейскую антинародную харю. Коверда - видимо в тебе произошла его реинкарнация в настоящем. Но участь будет неизменной.
Наталья Мошкина
Относительные цифры. И вот теперь, мы подходим к самому интересному, к сравнению и переходу от абсолютных чисел, к числам относительным. Население СССР в 1920 году - 137 727 000 человек Население СССР в 1951 году - 182 321 000 человек Прирост 44 594 000 человек не смотря на гражданскую и вторую мировую войну, которые унесли куда больше жизней, чем репрессии. В среднем, у нас получится что население СССР в период с 1921 по 1951 года составляло 160 млн чел. Всего в СССР было осуждено 3 777 380 человек, что составляет два процента (2%) от общего среднего населения страны, 2% - за 30 лет!!! Поделите 2 на 30, получится что в год, репресировалось 0,06% процента от общего населения. Это не смотря на гражданскую войну и борьбу с пособниками фашистов (коллаборационистов, предателей и изменников вставших на сторону Гитлера) после Великой Отечественной войны. А это значит, что каждый год 99,94% законопослушных граждан нашей Родины - спокойно трудились, работали, учились, лечились, рожали детей, изобретали, отдыхали и так далее. В общем, жили самой что ни на есть нормальной человеческой жизнью.

Больше информации на http://voprosik.net/skolko-lyudej-rasstrelyali-pri-staline/ © ВОПРОСИК
hunter belka
Точно, любые революционеры расстреливают своих оппонентов и их семьи? Точно, именно так было в Польше, Венгрии, Чехословакии, ГДР, Болгарии, где в результате "бархатных революций" и были расстреляны семьи Ярузельского, Кадара, Гусака, Хоннекера, Живкова?
Ланд hunter
Про Чайшеску забыл..
Александр Мазурин Наталья Мошкина
И в какой же стране без суда и следствия расстреляли за два года 680 тысяч человек? Больше чем за предыдущие триста лет всеми православными царями и даже большевиками в красный террор. Интересно, с чем вы это преступление сравните, чтобы обелить палачей? Как извернетесь? Даже в разгар крестьянских выступлений коллективизации столько не казнили. А в мирные спокойные 37-38 гг. почему-то "пришлось" без суда и следствия по спискам убивать? Звери и есть звери.
Александр Мазурин Ланд
Террорист Войков умер от руки террориста. Это факт.
Наталья Мошкина
Разве мало было таких, кто пособничал фашистам и т. д.? Власть видела это наперед. Это проблема того времени. Разве сортировали в Сирии? Заблудился или.....
Александр Мазурин Наталья Мошкина
Значит, на подобное зверство оказались способны лишь гитлеровские нацисты да Сталин. Подходящая кампания для большевистских палачей русского народа и вашего "святого иосифа". Не надо было узурпировать власть и издеваться над народом, морить миллионы голодом, расстреливать без суда и следствия, не было бы и такого количества пособников фашистов.
Ланд Александр Мазурин
"..Террорист Войков умер от руки террориста.."
Автор. Но имейте ввиду, что извращения истории не проходят даром. Дай Бог вам не родиться в следующей жизни отъявленным геем. (в чём я лично сомневаюсь из всего вышенаписанного вами)
Александр Мазурин Ланд
Не знаю, какое извращение вы нашли во всем известном историческом факте. Террорист Войков (организатор теракта 1907 года) был убит другим террористом в 1927 году, в отместку за что большевики расстреляли без суда и следствия 20 человек, взятых в заложники. Это факт. Берегите себя.
hunter Ланд
Не забыл, этот упыренок, отдавший приказ стрелять в народ, в отличии от перечисленных ране, не ставших ценой крови народа цепляться за власть и получил как раз то, за что он боролся, как получили в 37-40 большевички ленинцы вроде Ежова, Ягоды, а так же упырята навроде Бокого, Уншлихта, Петерса, проводивших террор против населения СССР. Да, кстати, в отличии от упырей большевичков-ленинцев, детей Чаушеску не расстреляли!!!
hunter Ланд
Знаете Ланд, в чем заключается ваш совковый маразм? В том, что вы воруете, узурпируете власть, запрещаете протестовать, сажаете и убиваете несогласных, а потом удивляетесь участи Чаушеску, Каддафи, Хусейна, Муссолини!
Наталья Мошкина
И надо было из за улиц (названий!) столько писать! Если учесть. что в Сургуте 95% приезжие (украинцы, татары, армяне, чечены, дагестанцы) и часть из них уже купили билеты, то им пофиг как ваши улицы будут называться. Часть из них даже не знают, кто такой Ленин, и Островского так же не знают. Главное, не надо больше улицы называть именами людей, раз уже доказано, что все мы грешники.
Александр Мазурин Наталья Мошкина
Неправда. Садисты, преступники и убийцы вовсе не все, а жалкое меньшинство. И достойных людей в русской истории более чем достаточно. Надо провести декоммунизацию, убрать это большевистско-советское позорище, идолов коммунистических никому не нужных и все пойдет своим чередом.
Александр Мазурин Наталья Мошкина
Знаете, как корабль назовешь, так он и поплывет. Назовешь Ленинградом будет загнивать на глазах. Или Дзержинском. Это же чистое растление людей, о чем Патриарх Кирилл и говорил.
Ланд Александр Мазурин
Комментарий удален модератором из-за нарушений правил сайта.
Александр Мазурин Ланд
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Александр Мазурин Ланд
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Ланд Александр Мазурин
Комментарий удален модератором из-за нарушений правил сайта.
Александр Мазурин Ланд
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Ланд Александр Мазурин
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
hunter Ланд
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Пшолты Ланд
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Ланд hunter
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Ланд Пшолты
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Пшолты Ланд
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Александр Мазурин Ланд
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
hunter Ланд
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Наталья Мошкина Пшолты
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Пшолты Наталья Мошкина
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Наталья Мошкина Пшолты
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Наталья Мошкина Пшолты
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Пшолты Наталья Мошкина
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Cовок
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Cовок
Сам по себе разговор бессмысленный. Как могли договориться между собой например помещик и его крестьянин?Кто в здравом уме может признать одного человека хозяином другого человека со всеми последствиями этого положения вещей? Конечно, только сам хозяин, которому не хочется терять своих холопов. Он и будет всякими способами защищать свое право быть хозяином других людей, право эксплуатировать их.Поэтому они не могут договориться - они могут только силой заставить одного подчиниться воле другого.
Ланд hunter
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
hunter Cовок
Совок, в Расеюшки ни когда не было революции. Нет, конечно, были бурления толп и отстрелы царей, но все заканчивались простой заменой одного деспота на другого. Цари, генсеки и президенты наследовали друг от друга приятное право казнить или миловать миллионы, жаловать друзей и преданных дворовых, и Ленин со своей большевистской сворой ни чего, кроме новых бояр - ЦКшной элиты, не дал простым людям. Только засраные пропагандой мозги, которые до сих пор у них засраны!!!
Cовок
Несмотря на недостатки, отраженные в критике оппонентов Советской власти (тоталитаризм, номенклатура) принципов советской демократии и реального участия граждан в управлении государством, социальная структура СССР давала гражданам уверенность в завтрашнем дне и отличалась демократичностью и открытостью: обладала значительными возможностями по продвижению граждан (восходящая социальная мобильность, социальный лифт), находящихся на низших ступенях социальной лестницы — в элиту страны (политическую, военную, научную)[прим 22], что давало им реальные возможности управления страной[215]. По данным за 1983 год, среди респондентов в возрасте 50-59 лет 82,1 % имели социально-профессиональный статус выше, чем их родители, среди респондентов 40-49 лет — 74 %, а среди 30-39 лет — 67 %, при этом данные показатели примерно идентичны как для мужчин, так и для женщин, что служит примером женской эмансипации в советском обществе[216]. СССР был единственной страной в мире, где все высшие руководители государства, кроме Ленина, были выходцы из социальных низов и имели рабоче-крестьянское происхождение: И. Сталин, Г. Маленков, Н. Хрущев, Л. Брежнев, Ю. Андропов, К. Черненко, М. Горбачёв.

Советская социальная система обладала гораздо большей социальной однородностью, демократичностью и открытостью не только по сравнению с постсоветской[217], но и по сравнению со своим главным геополитическим оппонентом: США, где существует усиливающаяся в последнее время тенденция увеличения социального неравенства и сокращения возможностей представителей низших и средних социальных групп достичь высших статусных позиций, при этом сокращаются возможности у представителей среднего класса сохранить свой статус.
Наталья Мошкина hunter
Революционное движение в России длилось почти 50 лет. Тысячи расстрелянных по указке царя, тысячи сосланы в Сибирь. Не знаете? Теперь скажите чего на вас больше лапши или крестов? Самодержавие свергли. Вы считаете, что зря.? Вокруг царя были только дауны?

Одной из главных целей государства диктатуры пролетариата провозглашалось беспощадное подавление эксплуататоров[7].
(вы в курсе, что в России был самый дешевый рабочий труд, которым пользовались иностранные капиталисты - страна рабов! )

Вот первая конституция
Первая Конституция РСФСР была принята V Всероссийским съездом Советов 10 июля 1918 г. Это был Основной закон государства переходного периода от капитализма к социализму. Ее сущность состояла в юридическом закреплении диктатуры пролетариата[6]. Верховным носителем власти провозглашалось всё рабочее население страны, объединенное в городских и сельских Советах (ст.10), Конституция 1918 г. оформила систему представительной демократии в лице Советов.

Признавались равные права граждан независимо от их расовой и национальной принадлежности. Объявлялись незаконными какие-либо привилегии или преимущества и на этом основании какое бы то ни было угнетение национальных меньшинств или ограничение их равноправия (ст.20). В то же время, идеологизированная направленность Конституции проявлялась в лишении избирательных прав непролетарских слоёв населения - представителей так называемого «эксплуататорского класса», духовенства, бывших служащих полиции, особого корпуса жандармерии и охранного отделения, членов царствующего дома. При формировании Советов всех уровней рабочим представлялись определенные преимущества по сравнению с крестьянами.
Наталья Мошкина
Народничество – главное идеологическое направление в освободительном движении пореформенной России, революционное движение разночинской интеллигенции 1870-80-х гг.

Оно основывалось на системе взглядов об особом, самобытном пути развития России к социализму, минуя капитализм. Объективными условиями появления в России такой идеи явились слабое развитие капитализма и наличие крестьянской поземельной общины. Основы этого «русского социализма» были сформулированы на рубеже 40-50-х гг. XIX века А. И. Герценом – «предтечей» русского народничества. Впоследствии идея «общинного социализма», сформулированная Герценом, была развита Н. Г. Чернышевским. Русское народничество представляло собой широкий спектр различных течений – от революционно-демократического до умеренно-либерального и даже консервативного. В 70-е гг. преобладающее значение имело революционное (или, как его называли, «действенное») народничество.
Александр Мазурин Наталья Мошкина
Сталин за два мирных года без суда и следствия расстрелял 680 тысяч человек, больше чем за предыдущие триста лет православные цари и даже Ленин с большевикам в красный террор вместе взятые. А вы смеете тут заикаться о "тысячах, сосланных в Сибирь"? Кто говорит, что царская Россия была идеалом? Но защищать зверей, без суда и следствия расстрелявших царя вместе с детьми, врачом и слугами могут только откровенные изуверы.
Александр Мазурин Cовок
О "советской демократии" мы знаем не понаслышке. Выборы из одного кандидата в бюллетене, заранее утвержденного коммунистами, запрет любых политических партий кроме коммунистической, тотальная цензура, круглосуточная лживая государственная пропаганда лилась через "партийные" СМИ (а какие СМИ в совке были беспартийными? Все возглавлялись коммунистами). У крестьян отобрали обещанную землю, у рабочих предприятия, на которых они и при царе были бесправными наемными работниками. Но тогда хоть были мощные профсоюзы, которые в совке выродились в распределители государственных путевок, а в совке все делалось "по многочисленным просьбам трудящихся". В том числе и увеличение норм выработки, и поднятие цен. Про равные права "независимо от национальной принадлежности" страшно читать. Заявить такое после бессудных сталинских нацистских депортаций целых народов, которые по катастрофичности последствий превратились для последних в Холокосты, просто немыслимо.
Cовок
"Заявить такое после бессудных сталинских нацистских депортаций целых народов, которые по катастрофичности последствий превратились для последних в Холокосты, просто немыслимо."(Мазурин)
Проект "Имя России" показал как большинство народа относится к советской власти и лично к Сталину и Ленину.
Мазурин, так что лично тебе, твоей семье сделала плохого советская власть? Моей семье,лично мне ничего плохого советская власть ни делала.Покажи на своем примере то, что ты описываешь в своих пасквилях. Или ты просто больной графоман?
"Общеизвестное мнение представляет графоманию, с одной стороны, как болезнь, некоторое душевное расстройство, вызванное пристрастием к писанию. Оно усугубляется невостребованностью, одиночеством и невозможностью реализовать свои амбиции. Кто такой графоман? Определение относится к автору, чьи произведения не принимаются обществом и с чем он сам категорически не соглашается. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/154001/chto-takoe-grafoman-opredelenie
Cовок
Железное доказательство того, что советская власть была властью большинства народа, а не кучки эксплуататоров и их верных,сторожевых псов, является то, что эту власть поддержало большинство народа в гражданскую войну. Иначе как красные, Рабоче-Крестьянская Красная Армия могла победить белогвардейцев, иностранных интенрвентов.
Пшолты Cовок
Ага. Советская власть строила бесклассовое общество. Но почему то получился преступный правящий класс коммунистов -дармоедов и убийцТы родился в дворянской семье-пуля или кайло тебе. Ты еврейской крови-в печи Бухенвальда тебя. У тебя высшее образование-мотыгой по башке. От Пол Пота привет.Молишься не так-игил отрежет тебе голову. И всё это с заботой о будущем. С огромной верой в глазах. Я не вижу разницы между этими идеологиями. Все они преступны и античеловечны по своей сути. А как здорово всё начинается. Землю-крестьянам. Фабрики-рабочим....и т.д.
hunter Cовок
Прекрасным примером, на сколько народной была эта власть и как она обходилась с поверевшей ей когда-то народом - это Чапанное, Сапожниковское, Тамбовское крестьянское, Кронштадское восстания, забастовки рабочих, для подавления которых "околокремлевская мумия" ваш любимый упыренок Ульянов-Ленин требовал "брать заложников, дабы предупредить возможность содействия". Да и поддержки народом упырята большевички, использовали пустые обещания, которые они и не собирались исполнять, т.к. это противоречило взятой ими на вооружение теории рабовладения от Маркса - все, абсолютно все должно принадлежать новой элите. Анекдот, про то, что обещали и как выполнили свои обещания большевички:
"- Как ваша фамилия?
- Моя первая часть фамилии, это то, что обещали большевики обещали народу до революции. Вторая часть - это то, что большевики дали народу после революции.
Тут подходят "товарищи в штатском" и говорят:
- Товарищ Райхер, пройдемте с нами!"
hunter Cовок
Кстати, совок, у большевиков движение по социальной лестнице было ровно таким, как и при царе-батюшке, таким же как и сейчас - либо не брезговать от ваксы на сапогах начальства, как ваш любимый Глазьев, или некоторые другие товарищи, либо как в анекдоте:
"Внучек сидит на коленях у дедушки генерала и спрашивает:
- Дедушка, а я буду полковником?
- Будешь внучек, будешь.
- Дедушка, а я буду генералом?
- Будешь внучек, будешь.
- Дедушка, а я буду маршалом?
- Нет внучек. У маршалов свои внуки есть!"
По этому и получается всегда, либо Северная Корея, либо как в отобранная, у "края убогого чухонца", ставшего после отдел отделения от России одной из богатейших стран мира Финляндией, Карелия, превратившаяся в Левиафанию!
Пшолты Cовок
Комментарий удален модератором из-за нарушений правил сайта.
Наталья Мошкина hunter
Все это последствия царского режима. За 50 лет борьбы с самодержавием.....
Уже в 1895 г. , когда во время стачки в Ярославле было убито 13 рабочих солдатами Фанагорийского полка, молодой самодержец послал «сердечное спасибо молодцам-фанагорийцам». Это стало сигналом для бесчисленных кровопролитий. Сотни бастующих рабочих погибли или были искалечены при расстрелах в 1897 г. в Домброве; в 1899 г. в Риге; в 1901 г. на Обуховском заводе в Петербурге; в 1902 г. в Ростове; в 1902 г. на станции Тихорецкой; в 1903 г. в Златоусте; в 1903 г в Киеве; в 1903 г — в Екатеринбурге, в 1904 г — в Баку; в 1905 г — в Риге; в 1905 г — в Лодзи; в 1912 г — на Ленских приисках: Этот список можно продолжать бесконечно. Аресты, ссылки, сечение розгами, избиения плетью, пытки, виселицы, расстрелы по суду и без суда."По другому было невозможно.
На просторах интернета много интересного материала. а самое интересное ознакомьтесь как провожали в последний путь Ленина, Сталина и как встретили весть о гибели царя. Вы хотите что то изменить?
Про Херасиму и Нагасаки надеюсь знаете?. По каналу история недавно была передача. Следующими городами должны были стать Москва, Ленинград. Решающую роль в этой истории сыграл Сталин.И долгие годы в стране был мир. "Спасибо" реформаторам - прошли чеченскую войну, война на Украине длится не первый год, Эстония просит штаты ввести войска,
Все твердят о каком то кап ремонте жилого фонда, о том, что надо всем скидываться. Что люди доживают в аварийном жилье. Зато берега ледяной Оби, которая почти 8 месяцев скована льдом, одели в мрамор за 10 миллиардов руб. Очень экономичная идея! А могли бы 3000 семей переселить из аварийного жилья на эти деньги. Это только то, что мы знаем. Интересно, что бы сказал Ленин или Сталин по этому решению.
Пшолты Наталья Мошкина
Именно благодаря таким как ты мадам Мошкина и ещё 86%таких как ты они и одевают Обь в мрамор и гранит . Будет бюджет-до Салехарда оденут.Будут выстреливать в пустыню школы больницы и пенсии. Будешь реставрировать вместе с Мединским Пальмиру. Будет война в Украине и в других местах. Потому что в твоём черепе 100%хлопок.
hunter Наталья Мошкина
"На просторах интернета много интересного материала. а самое интересное ознакомьтесь как провожали в последний путь Ленина, Сталина и как встретили весть о гибели царя."
Госпожа Мошкина, а как провожали в последний путь Александра III, или приветствовали коронацию Николая II? Как провожали Брежнева? Думаете я удивлюсь, когда вы и 86% вам подобных, так же будете давить друг друга, когда увидим "прямую линию" на кардиограмме Путина?
hunter Наталья Мошкина
Кстати, что было "последствия царского режима"? Расстрелы крестьян, которые брали в заложники, мало чем отличающиеся от ССовцев, ЧОНовцы, которые выполняли распоряжение "околокремлевской мумии" "брать заложников, дабы предупредить возможность содействия"? Так что же вы тогда пытаетесь опровергнуть? Что все российские бурления приводили только к замене одних деспотов и тиранов на других, и ни к чему другому?
Основной лозунг большевиков-ленинцев - народ должен верить в светлое будущее, иначе он захочет светлого настоящего!!!
Cовок
"Ты родился в дворянской семье-пуля или кайло тебе. Ты еврейской крови-в печи Бухенвальда тебя. У тебя высшее образование-мотыгой по башке. "(пшолты)
На этот вопрос тебе ответить? Ты хочешь, что бы было справедливое общество? Справедливое общество с дворянином-помещиком и его дворовым людом? Или еврея-ростовщика и теми, кого он превратил в нищих должников? Про Бухенвальд ты конечно загнул - не надо приписывать большевикам то, чего они не делали.
Так как сделать справедливым общество между эксплуататорами и эксплуатируемыми? Правильно - эксплуатировать награбленное у эксплуататоров и уничтожить их как класс.
Все просто - вы все на стороне эксплуататоров.Повторяю, что вы стесняетесь, боитесь сказать, что вы потомки тех эксплуататоров или вы вышли из грязи в князи и теперь у вас пальцы веером и сопли пузырем.
Cовок
Большевики, чоновцы - это кто? Из какого класса они вышли?Крестьянне бывают тоже разные. Один захребетник может подмять под себя всю деревню Знаю я такого - за бутылку бодяжного спирта на него корячится все пьющее население деревни.У фермера нынешнего тоже не слаще. Кто работает на фермера НИКОГДА не заработает на строительство своего дома. Только прокормиться. Как в советских колхозах все в деревне строились?
Cовок
Кстати, я думаю, что евреи в СССР по сравнению с царской Россией, другими странами, пострадали меньше всего. Что творилось в прибалтике с евреями надо дать ссылки? Или в может в других цивилизованных европейских странах? И не только фашисты виноваты в этом. Местное население тоже постаралось.
Cовок
"В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства"
Да, при либеральном капитализме нельзя уничтожить эксплуататора, как класс и нельзя сделать общество более справедливым.
Пшолты Cовок
Я не приписывал Бухенвальд комунякам. Идеологии нацизма коммунизма и религиозного фанатизма одинаково смертельно опасны для человечества. Там где они-там кровь и страдания. Ответь на вопрос демагог старый-где создано описываемое тобой общество.
Пшолты Cовок
И ещё. Уничтожая хоть кого ты создашь ничего справедливого. Будь то эксплуататор еврей или шиит.
Cовок
Самое справедливое общество на земле было создано в СССР. Самое справедливое общество для БОЛЬШИНСТВА народа.
"СССР был единственной страной в мире, где все высшие руководители государства, кроме Ленина, были выходцы из социальных низов и имели рабоче-крестьянское происхождение: И. Сталин, Г. Маленков, Н. Хрущев, Л. Брежнев, Ю. Андропов, К. Черненко, М. Горбачёв."
Это возможно только в социально справедливом обществе.
Cовок
Как я понимаю,пшолты, возможно твоя личная обида на советскую власть за то, что что-то было сделано несправедливым к твоей семье, не дает тебе рассуждать объективно. Понимаю, знаю, что были и случаи пострадавших безвинно. Как и знаю, что такое происходит всегда и везде.
Но я говорю о БОЛЬШИНСТВЕ, а не о обиженном меньшинстве.
Cовок
Кстати, мое совковое воспитание, мое православное воспитание не позволит мне никогда быть ростовщиком, или продавать народу не то что наркотик, но даже водку. Так как я должен относиться к тем, кто делает зло?
Пшолты Cовок
Какой ты православный??? Ты поклоняешься засушенной мумии и каменным истуканам. Ты язычник. Ты хочешь создать Царство Небесное на земле. А это невозможно в принципе. Ещё ты хочешь убить людей которые волею случая или в силу таланта оказались богаче остальных. Уничтожить как класс. А имущество взять и поделить по заветам Шарикова.И где же "самое справедливое" СССР? За него не вступились даже жрецы которые клялись до последней капли крови защищать его.Поменяли веру на зелёные бумажки с президентами в один миг. Вот и подумай кто ты такой.
hunter Cовок
Совок, читая твои антисемитские посты становится понятно, почему из 570 - 600 тысяч евреев, оставшихся на территории оккупированной Белорусской ССР, к 1944 году, когда она была очищена от германско-фашистских войск, осталось всего всего 14—18 тысяч человек.
Cовок
Комментарий удален модератором из-за нарушений правил сайта.
Roks Cовок
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
hunter Cовок
Ну если большинство населения СССР были пьяницы и тунеядцы, для которых расстрелять и замучить было как два пальца об асфальт, то да, было построено самое справедливое общество, где можно было отобрать и поделить. Но Крестьянские восстания, "кулацкие мятежи", где основной массой восставших были работящие крестьяне с большой семьей, которых алкоголики из ЧОНа обирали до последнего зернышка, опровергает большевистскую и вашу выдумку, что алкоголики и тунеядцы были основной частью российского общества!
Александр Мазурин Cовок
Неподконтрольная народу власть советских узурпаторов довела Россию до полного развала и экономической катастрофы. Вот, что она сделала лично мне, лично вам, России, ее народам. А про евреев, это вы в точку. Такого антисемита как вы на оккупированных территориях нацистам явно не хватало. Уж вы бы, в составе "местного населения", помогли упырям...
Что ваши любимые евреи. Калмыки в СССР от "коммунистов-интернационалистов" пострадали не меньше, чем евреи от рук гитлеровских нацистов. Калмыцкий народ в результате бессудной нацистской сталинской депортации потерял от 30 до 50 % своей численности. Та же участь постигла чеченцев, ингушей, крымских татар, корейцев (на них еще в 1937 году. Гитлеру удалось уничтожить до 30% мирового еврейского населения. Но вам не жалко никого. Белорусов же и, главное, вас лично не тронули. Это в вас чисто советское, что-то, что позволяет оправдывать любые убийства и преступления, приговаривая, своя рубашка ближе к телу и "Тебе, что, больше всех надо?"
P.S. У вас просто мания какая-то, непреодолимое влечение к информационным помойкам. Просто что-то несусветное! Определение так понравившегося вам термина взять не из всем доступных толковых словарей, а выудить из помойки, где любой желающий может "Разместить статью на сайте ФБ.ру можно за несколько секунд - всего нажатием одной кнопки". Нечто феноменальное...
Наталья Мошкина Александр Мазурин
Я бы две поправочки предложила сделать при советской власти, если б была возможность оказаться в том времени.
1 Обеспечивайте жильем граждан используя ипотеку. И никаких проблем. Зачем с.власть взвалила на себя такую ответственность! Когда настоящая власть купается в прибыли. И народ всегда в долгу! здорово же?
2 Для чего ясли с 4 -х месяцев? По три руб. за новорожденных и до 3-х лет сидите дома, платите ипотеку. В послевоенное время столько нищеты, бездомных. Странно и власть взяла на себя такую ответственность. Не имея ни газа, ни нефти.
А что сейчас происходит? А вы там про какие то помойки и т. д.
Наталья Мошкина hunter
Горбачев! Нашлись такие. кто теперь обвиняют его за то что он поддержал восставших против пьянки. Да пьянку надо было прекращать! Не читали как гусары пили, гуляли? Не читали о военных при Николае 2 (исторический роман, в предисловии которого брат нашего царя писал, что все это истинная правда) - вели праздный образ жизни, много гуляли и пили.
Александр Мазурин Наталья Мошкина
Ипотека??? Вы что? Да у нас 99,9999% городского жилья государству принадлежало. И человек не имел права распоряжаться недвижимостью. Ему "давали" квартиру или комнату. И детям он ничего завещать не имел права. А кооперативы были какой-то несбыточной мечтой для еле сводивших концы с концами советских граждан. Где вы тысячи и тысячи рублей-то возьмете в совке? Автомобиль был роскошью, имели их единицы. А вы... Масло сливочное стоило 3 р. 50 коп. при средней зарплате в 150 руб. Да для "ипотеки" банковская система нужна, банки, способные кредитовать вдолгую под нормальные проценты. В сэсээре же все на войну уходило, тут не до блеющих совков. Сталин, так тот на них откровенно .... плевал. Только Хрущев озаботился жильем. Вы же про СССР вообще, выходит, ничего не знаете... А туда же.
Наталья Мошкина Александр Мазурин
Да,да принадлежало государству! Но мы все жили и нисколько не озадачивались этим. Закончив вуз, получали направление, получали жилье, далее при необходимости улучшали жилищные условия. Вот такой мой путь..Здесь уже через пять лет работы получили квартиру. А родители в колхозе получили дом и 20 соток земли. Было построено несколько улиц. Сейчас там осталось три дома. Были полные погреба. Корову уже не выгодно было держать - молоко было колхозное. В чулане всегда стояла фляга меда.
hunter Наталья Мошкина
"Закончив вуз, получали направление, получали жилье, далее при необходимости улучшали жилищные условия."
Ну-ка, ну-ка, мадам сказочница, расскажите сказку, про "улучшение жилищных условий по необходимости" тем миллионам жителей РСФСР, которые родились, женились или вышли замуж, и выдали замуж или женили детей в общежитии, которые получили по распределению еще их родители. Да-да, кто-то по необходимости улучшал по три раза за пять лет, как об этом рассказывал тут один, в СССР не живший, но много про него знающий, чей папа оказался работником парткома. Но сколько таких работников -комов было? Лично вы, сколько раз по надобности улучшили свои жилищные условия в СССР? Вот у жены, ее родители, после комнатки в балке, который получили после распределения и только после рождения второго ребенка, который на 7 лет младше первого, получили двушку. И это на севере, где происходило строительство. А в крупных промышленных городах улучшение жилищных условий у большинства рабочих наступало только перед выходом на пенсию.
Наталья Мошкина hunter
Среди моих знакомых, кто были уже с детьми жили в квартирах. Были, конечно случаи. что с двумя детьми жили в двушке и очень долго. Но это гораздо лучше, чем сейчас в двушке и платить ипотеку. если еще и жить на одну зарплату.
Недавно семья с тремя детьми вынуждена была продать квартиру и купить дачу - не смогли платить ипотеку.
Наталья Мошкина
Да, и ипотеку то же выплатить придется только перед пенсией.
Александр Мазурин Наталья Мошкина
"Полные погреба", а зерно в совке за границей покупали, картошки в магазинах нормальной в принципе не было, как и зимой фруктов-овощей. С каких-таких прибылей "благоденствие" ваше было? Масло Вологодское в самой Вологде с конца 70-х по талонам распределялось.
hunter Наталья Мошкина
Но только живете в своей квартире и выплачиваете, в отличии от славного совка, когда вы только получали для того что бы умереть на старости лет.
hunter Наталья Мошкина
А у меня в Омске родственники смогли переселится в свою отдельную квартиру только в 90-х. А до этого вынуждены были и жить и растить ребенка в двушке, с родителями жены, потому что на заводе, где он работал, квартиры нужны были то комсоргам, то дочке профорга, то сыну парторга.
А насчет бесплатности - бесплатный только сыр в мышеловке и то только для мышей. А для большинства, если ты не комовский работник языка, "бесплатное" выливалось в низкую, а для многих и нищенскую, зарплату!
Cовок
Дебилы, мля! Масла сливочного стало много??? Коров стало раза в три меньше, а масла стало больше? Пашни сократились, поля позарастали, а зерна больше стали выращивать??? Дурдом!
Cовок
Или жилья стали больше строить ? А может школ, больниц, дорог стало больше? Танкисты неадекватные, оглянитесь кругом - все северные города. вся инфраструктура, заводы, электростанции, мосты ,дороги - все это когда было построено?
Наталья Мошкина Александр Мазурин
Ни Ленин, ни Сталин не виноваты. что верхушка скурвилась, занимались только личным обогащением. Свежий ветерок подул от Горбачева! Свое уже было развалено - вот что ему досталось. Развалилась страна. Разве нельзя было сохранить дружеские отношения? Как Горбачев любил говорить - полный хозрасчет! Каждому правителю достались свои проблемы.
А Ленин без МТС, без телевидения смог объединить усилия и желания народов (попробуйте только соберите собрание в своем доме!!!), ведь свергли веками нерушимый самодержавный строй (теперь не надо ломать голову царю кто будет наследником или пятилетнего царя уже никогда не будет). Кто и чем не довольны?
Ленин это легенда. Кто не доволен, что церкви сносили в те времена, тот просто не знает, что это на том этапе было необходимо. После того когда была подписана новая конституция (это были чрезвычайные времена), никто не имел права ее нарушать.
Александр Мазурин Cовок
Согласен. Владимир Путин сознательно не вкладывал шальные нефтедоллары в инфраструктуру, не строил все свои 16 лет дороги и прочее и прочее, а триллионами долларов нефтегазовых сверхдоходов финансировал построение в России своего личного антиконституционного самодержавного режима, не жалел денег на своих друзей, которых превратил в миллиардеров, на чинуш, КГБ-ФСБ, полицаев, на войну, на фараонические проекты типа зимней олимпиады в субтропиках, обошедшихся дороже всех зимних олимпиад за всю историю вместе взятых, на создание системы цензуры и циничной лживой государственной пропаганды. Скармливал миллиарды долларов Белоруссии, Южной Осетии, Абхазии, Чечне, теперь Крыму, покупал разные "науру", чтобы те признали "суверенитет Южной Осетии и Абхазии, прощал долги Сирии, Кубе и даже Каддафи, хотя Ливия в тех же самых нефтедолларах купалась себе преспокойно. Любую проблему заливал деньгами. За это время, за 16 лет, Китай построил 110 000 (сто десять тысяч!!!) километров современных скоростных автомагистралей, маленькая небогатая Польша 3 500 километров, а путинская камарилья и пяти сотен не осилила. Зато новехонькие "искандеры" потешаются себе в своих ангарах над совками, всеми конечностями голосующими за Путина, "которого второго такого среди 146 миллионов не найти". Дурдом!
Наталья Мошкина Александр Мазурин
Разве это не предательство? Для чего ему все это?
Александр Мазурин Наталья Мошкина
"Самодержавный строй" рухнул в феврале 1917 года, когда "ленин-сталин" сидели по ссылкам и заграницам. Ленин "без МТС" смог распропагандировать крестьян, только что призванных в армию, что воевать за Россию не надо. Да так, что в феврале 1918 года вынужден был капитулировать перед Германией, потому что армии в России не стало вовсе. Пообещали всю землю раздать крестьянам, а в результате отобрал у них вообще все. Ленин-сталин восстановили самодержавный строй, окончательно отобрали у народа власть, а "конституция" их была филькиной грамотой, о которую каждый коммунистический начальник мог вытереть ноги. Недаром страшно-антисоветским лозунгом диссидентов было требование, обращенное к советскому государству: "Соблюдайте ваши законы!" Ленин-сталин виноваты в том, что в построенной ими системе несменяемой неподконтрольной народу власти, державшейся на лживой пропаганде, тотальной цензуре и репрессиях, наверх неизбежно всплывало то, что не тонет. Вот в результате семидесятилетнего отрицательного отбора и получилась верхушка из курв, под громкие фразы о коммунизме занимавшихся личным обогащением. Про эффективность полностью государственной советской экономики, "экономики дефицита", даже не говорю.
Cовок
Мазурин, как называется человек, который быстро меняет свои взгляды? Ты только что вместе с хантером доказывал, что как мы хорошо зажили - сколько масло много стало, зерна, жилья.
А теперь ты согласен со мной, что ты неадекватный танкист?
hunter Cовок
Совок, а как называется тот человек, которому неоднократно обьясняли, что разговор не о том, что при "поднимателе с колен", за которого кстати рвал и продолжает рвать свою рубашку патриот Белоруссии, некий совок, а о том, что коммунистический СССР был не более чем пропагандистское дерьмо, где "сказку сделали былью" только для кучки "более равных среди равных", а остальны как в анекдоте только "вторую половину фамилии Райхер", но он как то животное перед новыми воротами продолжает кричать "Вы же доказываете, что жить нынче стало лучше"? Кстати, не напомнишь нам, за кого призывал голосовать и голосовал этот, называющий себя леваком, патриот Белорусии? Правильно, за наследника ЦКшников-КГБшников, продолжающих полиьику партии, билеты которой они хранят в тумбочках. И в этом нет ничего удивительного, ведь они, как и его любимые ленинцы-сталинцы продолжают все ту же политику, столь милую сердцу этого патриота, отобрать у народа и поделить между своей пацриотической шоблой!
hunter Наталья Мошкина
Мадам Мошкина, именно Ленин, а особенно Сталин и окружили себя этой верхушкой, которую они подбирали по принципу наименьшей брезгливости от ваксы с их сапог. И этот принцип подбора остался в СССР и дальше, и продолжает действовать в наследнице СССР - РФ, где верные ленинцы продолжают царствовать и дальше!
Для любителей Совка - чемоданвокзалсевернаякорея
Александр Мазурин Cовок
Как назвать Путина, который восстанавливает совок в России, снова построил неподконтрольную народу систему единоличной власти, отменил действие Российской Конституции, на которой регулярно клянется быть гарантом ее исполнения, создал систему цензуры и госпропаганды? Путина, который профукал 16 жирных нефтяных лет, а вместо того, чтобы думать о России, о ее народе, о будущем, как это делали в Китае и Польше, думал лишь об укреплении своей единоличной власти, ее узурпации, и стремительно тащил страну назад в тоталитарное прошлое? Ведь, выходит, что он не какой-то нелюбимый вами "танкист", а сознательный предатель, по определению Натальи Мошкиной? Потому вы, совок, так его любите, потому и голосуете, и неизменно агитируете за Путина, отобравшего у народа власть, целенаправленно ведущего страну в очередной "самодержавный" тупик.
P.S. Ничего про "хорошо-плохо" я не писал. Приводил лишь всем известные факты о советском безвременьи. Авторитарный режим, конечно, лучше коммунистического тоталитарного, как брежневский застой был лучше сталинского безумия, но в третьем тысячелетии радоваться, что пока еще не расстреливают по спискам, а государству так или иначе принадлежит только половина экономики, а не вся, просто глупо, дорогой маршал бронетанковых войск Белоруссии.
hunter Наталья Мошкина
А что вам не понятно для чего ему все? Для чего он все свои 16 лет финансировал построение в России своего личного антиконституционного самодержавного режима, не жалел денег на своих друзей, которых превратил в миллиардеров? Так он, как и все большевики пел "Мы рождены, что б сказку сделать былью", и как все большевики и воплощал и продолжает воплощать сказку в быль в отдельно взятых семьях, пока совки продолжают верить, что большевики и он, день и ночь не спят, все о них думают.
Или вам не понятно, для чего он тратил миллиарды на создание системы цензуры и циничной лживой государственной пропаганды, скармливал миллиарды долларов Белоруссии, Южной Осетии, Абхазии, Чечне, теперь Крыму, покупал разные "науру", чтобы те признали "суверенитет Южной Осетии и Абхазии, прощал долги Сирии, Кубе и даже Каддафи? Так здесь тоже все понятно:
Маленький домик, русская печка,
Пол деревянный, лавка и свечка,
1 канал, про пиндосов кричащий,
Вот оно счастье - нет его слаще.
Ямы кругом, экономика в ж..е,
Дети чиновников трутся в Европе,
Кто виноват? Ну конечно, Обама.
А то вдруг совки перестанут верить в "светлое будущее" и захотят "светлого настоящего"? А так, продолжаем же верить, что встаем с колен!!!
Пшолты Наталья Мошкина
Я узнал, что у меня нет а России ни хрена. Нету нефти ,нету газа, нету золота,алмазов. Нет свободы,правды нет,под угрозой интернет. Нет дорог и автобанов. Инноваций нету нано. Нет науки,школы нет,медицине шлю привет. Всё украли у меня Вова и его друзья.
Пшолты
В связи с последними событиями,срочно научусь играть на виолончели . Другие струнные не предлагать. Очень надо.
hunter Пшолты
А надо было правильно понимать смысл мультфильма "Приключения капитана Врунгеля". Ведь когда еще показали, для чего нужен футляр от виолончели.
Пшолты hunter
Ага. Держим в банках миллионо и плеванта на законо...
Ланд Александр Мазурин
"..Владимир Путин сознательно не вкладывал шальные нефтедоллары в инфраструктуру, не строил все свои 16 лет дороги и прочее и прочее.."
Совсем не так. Сознательно не вкладывал нефтедоллары в инфрастуктуру не Путин, а Греф и Кудрин, на пару с Двроковичами-Чубайсами.
Лично помню заяву Двроковича в 03-04 годах : "У нас нет проектов, куда можно вкладывать деньги". Ведь по вашему, каждый должен заниматься своим делом. Путин рулить страной, Финансист, должен рулить финансами, Минэкономразвития должен разрабатывать проекты и выполнять их. НО если нет проектов, то бабки растворяются в карманах у финансистов. Что? Не так? Причем тут Путин?
Александр Мазурин Ланд
Ну да. Путин приказывал: "вкладывайте в дороги!" а бяки-буки им же 16 лет назначаемые не зотели. Вы его импотентом только что назвали? По-моему, Путин, заявивший в начале 2000-х, что он в России отвечает за ВСЁ, Путин, который определял политику государства, назначал и переназначал правительства и министров дольше, чем Ельцин и Горбачев вместе взятые, должен нести всю полноту ответственности за результаты своей убийственной политики. А заливать про "грефов-дворковичей" просто смешно. Тем более, если учесть, что вопреки Конституции, российским законам и всяким грефам владимвладимыч выстроил все, что он действительно хотел - самодержавную систему личной несменяемой власти. Кстати, вы сознательно ушли от этой темы, но деньги-то оказались освоены друзьями владимвладимыча, ставшими за время его правления долларовыми миллиардерами.
hunter Ланд
А кто назначал Грефа и Кудрина, с Чубайсом-Дворковичем? Ах, ну да, точно, я забыл, что это Обама! Ланд, если вы с головой не желаете дружить, то не надо свой "телевизор" примерять на других! Вы еще бред Федорова о том, что Госдеп отобрал льготы на проезд у пенсионеров приведите, для убеждения ваты, что плохой Обама все деньги российских пенсионеров и бюджетников в офшоры повыводил.
Ланд Александр Мазурин
"..Путин, который определял политику государства, назначал и переназначал правительства и министров дольше.."
Но если тебе твой кореш скажет, что не надо идти в спортзал, он закрыт. Давай бухнём. Что ты будешь делать? Пойдёшь проверишь спортзал - обидишь кореша, Сядешь бухать - похеришь печень. Ваши действия. Жду ответа.
hunter Ланд
То, что вы из числа тех, кто готов перекраситься хоть в голубой цвет, только бы у кормушки, давно понятно, вот только каким секретарьком, и в райкоме или горкоме вы мил человечек столовалися, не пойму. Может ответите?
Александр Мазурин Ланд
И так всем известно, что Путин не политик и не государственный деятель, а стареющий пацан из подворотни с кучей комплексов. Зачем вам еще раз это подтверждать, ума не приложу.

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Вы можете войти на сайт или зарегистрироваться

Можно ли получить выплаты на ребёнка не по месту прописки?

Можно ли получить выплаты на ребёнка не по месту прописки?

Кристина Горобченко, старший помощник прокурора Сургута 14 октября в 14:44
611 1
​Как нам украсить проспект Мира

​Как нам украсить проспект Мира

Во-первых, я предлагаю на пересечении Мира и соответствующей писательской улицы установить памятник или бюст знаменитого соотечественника. Это восполнит почти полное отсутствие памятников в нашем городе
Сергей Антонов, сургутянин 13 октября в 11:43
1144 8
Новации в налоговом кодексе, которые касаются не только предпринимателей, а вообще всех владельцев недвижимости

Новации в налоговом кодексе, которые касаются не только предпринимателей, а вообще всех владельцев недвижимости

Получили в дар недвижимость? Заплатите НДФЛ в размере 13 процентов от кадастровой стоимости объекта
Анна Чурманова, генеральный директор Сургутской торгово-промышленной палаты 12 октября в 15:07
1718 1
У Вадима Шувалова есть очень серьезные недоброжелатели

У Вадима Шувалова есть очень серьезные недоброжелатели

Возможно, из региональной власти или крупных компаний, базирующихся в Сургуте
Александр Безделов, политолог 11 октября в 14:15
2738 11
​Как избирать городскую власть

​Как избирать городскую власть

Опыт Сургута и заграницы подтолкнули меня выработать проект, который, на мой взгляд, объективно отражает мнения горожан, прозрачен в его исполнении, менее затратен и позволяет общественности контролировать работы городской власти
Атанас Атанасов, председатель Сургутского Болгарского землячества 11 октября в 12:23
1222 4
​Плохая хорошая новость

​Плохая хорошая новость

Да, сейчас об этом как-то скромно стараются не упоминать, но количество сторонников совка к 1980-му году в стране уменьшилось катастрофически. Никто ни в какой коммунизм не верил. Все знали, что говорить на собраниях, если спросят, но после собраний травили антисоветские анекдоты
Александр Мазурин, читатель siapress.ru 11 октября в 08:36
1730 23
Дмитрий Щеглов

​Бесподобная логика власти

Вдумайтесь в это утверждение: о том, что технологии вмешательства во внутренние дела нашей страны работают, говорит тот факт, что россияне в них не верят
Дмитрий Щеглов 10 октября в 18:35
1849 20
«Если посмотреть на общение россиян в сети, может показаться, что общество страшно расколото. Но это не так»

«Если посмотреть на общение россиян в сети, может показаться, что общество страшно расколото. Но это не так»

Шеф-редактор Znak.com Дмитрий Колезев – о попытках пробить «информационные пузыри», человеческой драме Соловьева, списках Пригожина и суде над Шмониным
Дмитрий Щеглов 10 октября в 17:08
1835 2
Впервые слышу. Показ концерта Metallica

Впервые слышу. Показ концерта Metallica

Весь концерт не покидала мысль: «Им же уже за 50! Как можно ТАК выкладываться?!»
Светлана Мосендз 10 октября в 16:00
968 0
Жильцы аварийного дома в Сургуте борются с плесенью, крысами и сыростью

Жильцы аварийного дома в Сургуте борются с плесенью, крысами и сыростью

Но вынуждены переплачивать за ЖКУ
Сергей Большов 09 октября в 17:19
1492 1
Среди вопросов, поступивших от депутатов, были и показывающие непонимание участниками обсуждения всех процессов в сфере теплоснабжения

Среди вопросов, поступивших от депутатов, были и показывающие непонимание участниками обсуждения всех процессов в сфере теплоснабжения

Но среди замечаний есть дельные, которые будут учтены в итоговой частной инициативе
Корпорация СТС 09 октября в 17:16
1203 2
Ожидание длиною в жизнь

Ожидание длиною в жизнь

О возможных причинах появления очередей в сургутских поликлиниках и как с этим борются
Алёна Кожевова 09 октября в 17:16
1218 9
​Нормы есть, денег – нет

​Нормы есть, денег – нет

Единственный ответ, который мы получили от представителей администрации можно свести к простой безаппеляционной фразе – «бюджет у города не резиновый». Однако и первоклашки по неосвещенным дорогам – тоже не резиновые бегают, а самые настоящие
Рустем Юсупов, член ревизионной комиссии регионального штаба ОНФ в Югре 09 октября в 17:02
1077 4
Налоги, конкуренция, ответственность. Почему быть владельцем торгового центра в России невыгодно

Налоги, конкуренция, ответственность. Почему быть владельцем торгового центра в России невыгодно

Председатель совета Сургутской ТПП Владимир Болотов о том, почему коммерческая недвижимость считается высокорисковым бизнесом
Редакция СИА-ПРЕСС 08 октября в 17:59
1875 6
Больше мнений